![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
scif_yarКак я учил и учу английский, и что из этого вышло.
TL/DR: стало лучше, но есть куда расти. Остальные заметки сплошное капитанство, да еще и с ошибками.
Третьего дня читал заметку Экзамены IELTS и TOEFL: зачем они нужны и как их сдают?
https://geektimes.ru/company/puzzleenglish/blog/296127/
Что интересно, статья компании, которая казалось бы должна что-то знать про английский язык, полна фактическим ошибками. Ошибки, неточности и недоговорки идут с первых слов.
Например, Для поступления в заграничный ВУЗ и миграции часто сдают кембриджский экзамен IELTS — International English Language Testing System
Это недоговорка - для экзаменов в зарубужный вуз сдают не просто IELTS (General Training), а IELTS Academic.
IELTS Academic очень сильно отличается от IELTS General Training, и они оба от TOEFL.
Единственное общее место - все три теста проверяют уровень знания английского.
Или вот:
С другой стороны, TOEFL смешивает разные аспекты в рамках одной части. Как вы можете видеть из описания экзамена, задания формата integrated заставляют вас реагировать на прочитанную или прослушанную информацию
Ничего подобного. Задание integrated состоит из двух частей - письменный текст на заданную тему, и чье-то мнение (устное) по заданной теме. Мнение может быть как "за", так и "против" письменного текста, и задача - выбрать ключевые пункты и написать именно их. И ни в коем случае не свое ценное мнение.
Немного притушив пожар в груди, вернусь к своему опыту.
Начало.
Учить (понемногу, чему нибудь и как нибудь) английский я начал еще в школе. По крайней мере искреннее отвращение к предмету мне наследники лучшей советской школы привить смогли. Лондон из э кэпитал оф грейт бритейн, фиш н чипс, кап оф ти, бэд фуд, ворст везе - Лондон.
https://www.youtube.com/watch?v=acq2MvoSkJI
Изучение ойти добавило .. очень и очень немного, я бы сказал. Если текст по ИТ или какой-то форум я читать еще мог, то вот с иностранным фильмом, пусть даже с субтитрами, уже были проблемы.
Конечно, в всякой Турции я уверенно мог сказать про два чая в 222 номер, но не сильно больше.
Тестирование показало, что этот уровень примерно соответствует уровню между Intermediate и Pre-intermediate, так что я пошел на второй, фактически начальный - хотя, по факту, нет.
Уровни обучения и экзамены.
Для уровня знания английского языка наиболее часто встречается следующее деление:
Beginner. Соответствует уровню обычной школы, раньше называлось "читаю со словарем", теперь "могу запихнуть в гугль-переводчик.
Elementary. Теоретически, такой уровень должен давать региональный технический ВУЗ. На практике не дает.
Pre - intermediate.
Intermediate.
Upper-intermediate.
Advanced.
Но это уровни учебника, и к знанию языка (как пишут в вакансиях - не ниже Upper/Intermediate) относятся примерно как фактические знания ПК к требованию "Опытный пользователь ПЭВМ".
Обучение.
Есть несколько путей, для нескольких направлений изучения английского.
Основная проблема тут та же, что и в спорте - стоит 1-2 месяца не заниматься, как забывается 2/3 изученного.
В целом учиться просто. Для любой задачи есть правило 10.000 часов.
Но 10.000 часов есть не у всех, так что нужно много учиться читать (reading), слушать(listening), писать сочинения на свободную тему (writing, в том числе и integrated), и разговаривать (speaking).
Простого пути с одной волшебной таблеткой нет.
Сколько надо времени на переход от уровня к уровню.
Стандартный языковой курс (учебник на уровень) рассчитан на примерно 40 занятий (сентябрь-май) по 4 академических часа каждый, итого 160 часов.
Кроме того, есть обязательные домашние работы (дада, там задают домашнюю работу и ее даже ПРОВЕРЯЮТ) - примерно на 2 академических часа каждый раз, то есть +80 часов.
Очень желательно заниматься еще и самоподготовкой, повтором задач и разбором уроков и пройденного - это еще часа 4 в неделю.
Итого 160+80+160 - 400 часов. Или по 10 часов в неделю.
Каждый день тратить хотя бы час на самостоятельную работу, и в выходные 3-4 часа.
Просмотр кино и спектаклей TheaterHD
Примерно через 50 первых часов уровень становится достаточным, чтобы начинать смотреть кино и сериалы на английском.
Важное НО - просмотр нельзя засчитывать ни в самоподготовку, ни в учебу.
Но смотреть кино надо, можно многократно рекомендованные сериалы (Друзья, как я встретил вашу маму, теория большого взрыва), можно кино. Сначала конечно с субтитрами.
Две проблемы
1. После следующего роста уровня становится сложно смотреть русский дубляж. Иногда "попадают" в голос и разговор. Чаще нет.
2. Даже в Москве не в каждом кинотеатре идет постоянно что-то на английском. В регионах с такими фильмами все хуже. С TheaterHD в регионах совсем беда, но все же показывают.
Но, как мы все знаем, иногда достаточно зайти в таверну, поискать там человека на одной ноге с попугаем-матершинником, впрочем я целиком и полностью порицаю и осуждаю такие методы. С жульём, допустим, надо бороться (С).
Куда стремиться и как сдавать FCE/TOEFL/IELTS.
Стремиться, конечно, надо к сдаче чего-то из перечисленного. На любой балл - это не институт, сдавать можно не один раз в полгода.
Тем не менее, сдать на баллы, поставленные самому себе как ориентир, без общей подготовки и подготовки именно к намеченному экзамену, достаточно проблематично.
Тут против пришедшего будет все - непривычная обстановка, ограничение времени, общий стресс.
С какого уровня имеет смысл сдавать? С Intermediate, если усвоение курса выше 80%. Разные тесты можно поискать в сети, честно сдать самому себе и определить - достигнут ли этот уровень.
Стоит ли проходить короткий (3 месяца) или длинный (9 месяцев) курс подготовки к FCE/TOEFL/IELTS ?
Я считаю что короткий курс вполне подойдет, если успешно освоен уровень Upper-intermediate, если же нет, то вполне подойдет длинный курс.
Можно ли сдавать без курса подготовки, вместо него поискав книгу и почитав как выглядит процесс? Можно.
Многие сдают, хотя все равно надо готовиться, хотя бы самостоятельно.
Про IELTS Academic.
Он отличается от общего, и существенно - как по длине, так и по задачам. По моему мнению, к нему надо готовиться специально.
Мои ошибки.
1. Мало и неправильно учился. Я считал, что домашнее задание для ИТ-шника не обязательно - это не так. В русском ИТ очень мало пишут "в целом", и тем более на английском. В английском же языке для хорошего балла на экзамене имеет значение правильная письменная речь - соблюдение времен, правильное применение артиклей, сама структура текста.
2. Регулярность. Практика показывает, что заниматься надо каждый день, по полтора-два часа.
Это время именно занятий, а не попутного кино, музыки и так далее
3. Излишнее доверие к разному ПО. Есть несколько хороших, действительно хороших программ (полиглот 16, лингвалео, learn and play english, я сам себе написал программу под андроид со словарем по темам и неправильными глаголами). Есть Pimsleur English for Russian Speakers и схожие, очень помогают на первых этапах, когда надо снять боязнь разговора. Есть горячо любимый многими мультфильм про поедателя часов.
Можно взять любую книгу или субтитры и сделать с ней вот так
grep -vP "^\d|^\s*$" Alice.eng.srt|sed 's|[\,\.\(\)\?\"\:\!\r]||g'|awk '{print tolower($0)}'|sed 's|<\/*[bi]>||g'|sed 's| |\n|g'|sort -u >Alice.eng.words.txt
Но они не заменяют написание мини-сочинений каждый день, и разговорную практику.
4. Неправильное распределение соотношения работа\учеба\прочее.
TL/DR: стало лучше, но есть куда расти. Остальные заметки сплошное капитанство, да еще и с ошибками.
Третьего дня читал заметку Экзамены IELTS и TOEFL: зачем они нужны и как их сдают?
https://geektimes.ru/company/puzzleenglish/blog/296127/
Что интересно, статья компании, которая казалось бы должна что-то знать про английский язык, полна фактическим ошибками. Ошибки, неточности и недоговорки идут с первых слов.
Например, Для поступления в заграничный ВУЗ и миграции часто сдают кембриджский экзамен IELTS — International English Language Testing System
Это недоговорка - для экзаменов в зарубужный вуз сдают не просто IELTS (General Training), а IELTS Academic.
IELTS Academic очень сильно отличается от IELTS General Training, и они оба от TOEFL.
Единственное общее место - все три теста проверяют уровень знания английского.
Или вот:
С другой стороны, TOEFL смешивает разные аспекты в рамках одной части. Как вы можете видеть из описания экзамена, задания формата integrated заставляют вас реагировать на прочитанную или прослушанную информацию
Ничего подобного. Задание integrated состоит из двух частей - письменный текст на заданную тему, и чье-то мнение (устное) по заданной теме. Мнение может быть как "за", так и "против" письменного текста, и задача - выбрать ключевые пункты и написать именно их. И ни в коем случае не свое ценное мнение.
Немного притушив пожар в груди, вернусь к своему опыту.
Начало.
Учить (понемногу, чему нибудь и как нибудь) английский я начал еще в школе. По крайней мере искреннее отвращение к предмету мне наследники лучшей советской школы привить смогли. Лондон из э кэпитал оф грейт бритейн, фиш н чипс, кап оф ти, бэд фуд, ворст везе - Лондон.
https://www.youtube.com/watch?v=acq2MvoSkJI
Изучение ойти добавило .. очень и очень немного, я бы сказал. Если текст по ИТ или какой-то форум я читать еще мог, то вот с иностранным фильмом, пусть даже с субтитрами, уже были проблемы.
Конечно, в всякой Турции я уверенно мог сказать про два чая в 222 номер, но не сильно больше.
Тестирование показало, что этот уровень примерно соответствует уровню между Intermediate и Pre-intermediate, так что я пошел на второй, фактически начальный - хотя, по факту, нет.
Уровни обучения и экзамены.
Для уровня знания английского языка наиболее часто встречается следующее деление:
Beginner. Соответствует уровню обычной школы, раньше называлось "читаю со словарем", теперь "могу запихнуть в гугль-переводчик.
Elementary. Теоретически, такой уровень должен давать региональный технический ВУЗ. На практике не дает.
Pre - intermediate.
Intermediate.
Upper-intermediate.
Advanced.
Но это уровни учебника, и к знанию языка (как пишут в вакансиях - не ниже Upper/Intermediate) относятся примерно как фактические знания ПК к требованию "Опытный пользователь ПЭВМ".
Обучение.
Есть несколько путей, для нескольких направлений изучения английского.
Основная проблема тут та же, что и в спорте - стоит 1-2 месяца не заниматься, как забывается 2/3 изученного.
В целом учиться просто. Для любой задачи есть правило 10.000 часов.
Но 10.000 часов есть не у всех, так что нужно много учиться читать (reading), слушать(listening), писать сочинения на свободную тему (writing, в том числе и integrated), и разговаривать (speaking).
Простого пути с одной волшебной таблеткой нет.
Сколько надо времени на переход от уровня к уровню.
Стандартный языковой курс (учебник на уровень) рассчитан на примерно 40 занятий (сентябрь-май) по 4 академических часа каждый, итого 160 часов.
Кроме того, есть обязательные домашние работы (дада, там задают домашнюю работу и ее даже ПРОВЕРЯЮТ) - примерно на 2 академических часа каждый раз, то есть +80 часов.
Очень желательно заниматься еще и самоподготовкой, повтором задач и разбором уроков и пройденного - это еще часа 4 в неделю.
Итого 160+80+160 - 400 часов. Или по 10 часов в неделю.
Каждый день тратить хотя бы час на самостоятельную работу, и в выходные 3-4 часа.
Просмотр кино и спектаклей TheaterHD
Примерно через 50 первых часов уровень становится достаточным, чтобы начинать смотреть кино и сериалы на английском.
Важное НО - просмотр нельзя засчитывать ни в самоподготовку, ни в учебу.
Но смотреть кино надо, можно многократно рекомендованные сериалы (Друзья, как я встретил вашу маму, теория большого взрыва), можно кино. Сначала конечно с субтитрами.
Две проблемы
1. После следующего роста уровня становится сложно смотреть русский дубляж. Иногда "попадают" в голос и разговор. Чаще нет.
2. Даже в Москве не в каждом кинотеатре идет постоянно что-то на английском. В регионах с такими фильмами все хуже. С TheaterHD в регионах совсем беда, но все же показывают.
Но, как мы все знаем, иногда достаточно зайти в таверну, поискать там человека на одной ноге с попугаем-матершинником, впрочем я целиком и полностью порицаю и осуждаю такие методы. С жульём, допустим, надо бороться (С).
Куда стремиться и как сдавать FCE/TOEFL/IELTS.
Стремиться, конечно, надо к сдаче чего-то из перечисленного. На любой балл - это не институт, сдавать можно не один раз в полгода.
Тем не менее, сдать на баллы, поставленные самому себе как ориентир, без общей подготовки и подготовки именно к намеченному экзамену, достаточно проблематично.
Тут против пришедшего будет все - непривычная обстановка, ограничение времени, общий стресс.
С какого уровня имеет смысл сдавать? С Intermediate, если усвоение курса выше 80%. Разные тесты можно поискать в сети, честно сдать самому себе и определить - достигнут ли этот уровень.
Стоит ли проходить короткий (3 месяца) или длинный (9 месяцев) курс подготовки к FCE/TOEFL/IELTS ?
Я считаю что короткий курс вполне подойдет, если успешно освоен уровень Upper-intermediate, если же нет, то вполне подойдет длинный курс.
Можно ли сдавать без курса подготовки, вместо него поискав книгу и почитав как выглядит процесс? Можно.
Многие сдают, хотя все равно надо готовиться, хотя бы самостоятельно.
Про IELTS Academic.
Он отличается от общего, и существенно - как по длине, так и по задачам. По моему мнению, к нему надо готовиться специально.
Мои ошибки.
1. Мало и неправильно учился. Я считал, что домашнее задание для ИТ-шника не обязательно - это не так. В русском ИТ очень мало пишут "в целом", и тем более на английском. В английском же языке для хорошего балла на экзамене имеет значение правильная письменная речь - соблюдение времен, правильное применение артиклей, сама структура текста.
2. Регулярность. Практика показывает, что заниматься надо каждый день, по полтора-два часа.
Это время именно занятий, а не попутного кино, музыки и так далее
3. Излишнее доверие к разному ПО. Есть несколько хороших, действительно хороших программ (полиглот 16, лингвалео, learn and play english, я сам себе написал программу под андроид со словарем по темам и неправильными глаголами). Есть Pimsleur English for Russian Speakers и схожие, очень помогают на первых этапах, когда надо снять боязнь разговора. Есть горячо любимый многими мультфильм про поедателя часов.
Можно взять любую книгу или субтитры и сделать с ней вот так
grep -vP "^\d|^\s*$" Alice.eng.srt|sed 's|[\,\.\(\)\?\"\:\!\r]||g'|awk '{print tolower($0)}'|sed 's|<\/*[bi]>||g'|sed 's| |\n|g'|sort -u >Alice.eng.words.txt
Но они не заменяют написание мини-сочинений каждый день, и разговорную практику.
4. Неправильное распределение соотношения работа\учеба\прочее.
Добавлю
Date: 2017-12-05 10:48 pm (UTC)Подкасты на английском языке по интересующей тематике. Можно замедлить воспроизведение, чтобы успевать разбирать слова.
Английско-английский словарь. В котором разъясняется смысл английских слов другими английскими словами, из базового комлекта. Я использовал Longman Active Study Dictionary of English, но сейчас наверное есть лучше.
Пойти на англоязычный форум вроде reddit и ввязаться там в дискуссию на какую-нибудь злободневную тему. Трамп, аборты, вторая поправка, неравенство доходов, биткойн, metoo и так далее. Быстро развивается ненормативная лексика, которой нет в словаре.
urbandictionary и jargon.txt.
no subject
Date: 2017-12-06 04:52 am (UTC)критичность рабочего графика и мотивации.
и в целом про мотивацию вписать
no subject
Date: 2017-12-06 05:12 am (UTC)- Чтение хоккейной аналитики на англосайтах про НХЛ. Лексика не самая богатая, зато каждые день новые многобуков.
- Я временами зарубаюсь на одном местечковом биатлонном форуме. Самые многобуков там пишут я и еще один русский, так что, я подозреваю, не я один такой умный.
- 100500 художки, в основном фентези, конечно, что греха таить, одолженной у одноногого с попугаем. Читается оно достаточно легко (в этом плане какой-нибудь Моэм слишком тяжеловесен, при несоразмеримом качестве языка, конечно) - и за счет количества переходит в качество.
- Ну и у меня чит в виде головной конторы в штате, где все большое, а им надо писать докладные, убеждать, зарубаться и все такое. Но здесь принцип курицы и яйца - пока ты не пашешь на англосаксов, тебе английский не так, чтобы прям критичен, а как начинаешь пахать, то у тебя ежедневная тренировка.