scif_yar: (Default)
[personal profile] scif_yar
проходите мимо, не на что тут смотреть

начало тут https://scif-yar.dreamwidth.org/154025.html

Перед чтением далее - пролистать вот это :
Новогодний холивар: Microsoft выпустила Azure TCO Calculator, а VMware сказала "вы все врети".28/12/2017

Недавно компания Microsoft выпустила интересное сравнение стоимости владения онпремизной инфраструктурой VMware vSphere с облачной IaaS-инфраструктурой Microsoft Azure. Оформлено это сравнение в виде калькулятора совокупной стоимости владения (Total Cost of Ownership, TCO) - Azure TCO Calculator.
http://www.vmgu.ru/news/vmware-azure-tco-calculator-vmware-response

и вот это
https://www.vmware.com/content/dam/digitalmarketing/vmware/en/pdf/infographic/top-10-reasons-why-vmware-better-than-microsoft-for-sddc-infographic.pdf

теперь дополнение:
--------------------------
Pluralsight Managing Infrastructure with Microsoft Azure - Getting Started – это общие рассуждения «для совсем начала» с картинками, на английском. Они хорошие, но на английском. И даже не общие –
1. Course Overview
2. Foundational Concepts
3. Virtual Machines
4. Disks and Storage
5. Inside the VM
6. Scaling and High Availability
7. Networking
8. Security (надо будет досмотреть ,про 2FA)
9. Monitoring
10. Troubleshooting and Support
11. Cost Management (о, а вот это интересно).
12. Managed Disks

Т5.-2. Стыковка с землей.
ICND1+ICND2+Secure + LiftMeUp + Уэнделл Одом
И отдельная новая тема – Azure NSG - Группа безопасности сети (NSG)
https://docs.microsoft.com/ru-ru/azure/virtual-network/virtual-networks-nsg

https://blogs.msdn.microsoft.com/igorpag/2016/05/14/azure-network-security-groups-nsg-best-practices-and-lessons-learned/


Т6. Оценка стоимости.
Все очень плохо. Только вчера дошел до этого пункта, как уже выложили –
Новогодний холивар: Microsoft выпустила Azure TCO Calculator, а VMware сказала "вы все врети" – далее см. (7)

Истина как обычно где-то в другой плоскости. Для сколько-то развитой инфраструктуры надо бы иметь vSphere Distributed Switch – а это лицензия vSphere Enterprise Plus, ценник на которую совершенно конский, и вообще возможно стоит рассмотреть покупку MS Server 2016 Datacenter.

К тому же эта оценка стоимости никак не связана с попытками оценить совокупную (включая электричество и кондиционирование) стоимость владения техникой на земле, и это уже не говоря о рисках, перечисленных в статье «9,5 правил ведения безопасного IT-бизнеса в России».

Можно посчитать «сильно приближенно». Пусть физический сервер на 50 (виртуальных) машин потребляет 500 ватт, 10 ватт на виртуальную машину, 240 ватт / сутки (плюс охлаждение 30%, но его пока считать не будем), 7 квт*ч в месяц, 5 р/ квт*ч, 35 рублей в месяц, 420 в год.
Стоимость лицензий – тут сложней. Скажем, у нас 40 ядер (2*20) и мы лицензируемся по Win Datacenter:
$6,155 за первые 16 ядер (6155 * 60 = 369300, округленно 370)
https://www.microsoft.com/ru-ru/cloud-platform/windows-server-pricing

плюс (40-16 = 24 ядра не лицензировано, паки по 2 ядра = 12 паков
- 9EA-00128 WinSvrDCCore 2016 SNGL OLP NL 2Lic CoreLic = 40000 *12 = 480000.
Итого 370+480 = 850 т/ на 5 лет, 170/год, 3400 на машину

На, условно, 5 лет – по (в год, и по 50 машин на физический хост - 3246.32 на виртуалку.
Образец: https://habrahabr.ru/post/321708/

Конечно, надо бы еще накинуть расходы на диски и амортизацию сервера (те же 5 лет).
Пусть сервер стоит .. Сервер HP DL360 Gen9 – от 250 т, без дисков. На год – 50.000, на машину – 1000.
Диски - 697574-B21 Gen8 HP 1.2T 10K 2.5 SAS стоит порядка 20т.р,
60 гб емкости (для роли только AD) обойдутся в 20/20 – 1000р, но дисков на 5 лет надо 2, с учетом raid10 – коэффициент цены будет 4, и 60 гб обойдутся в 4000 рублей.

Итого – 400+3400+1000+4000 – 8800 в год в расчете на 5 лет.

Машина B2S обойдется в 103 доллара в месяц (вот тут я где то накололся,52 $в месяц) , диск S6 (64 Гб) – еще 5, и прочие расходы, которые считает калькулятор – на 58-60 долларов в месяц, или (тадамм)720$ или (курс 60) 43200/год.
https://azure.microsoft.com/en-us/pricing/calculator/

Так что Azure обходится в почти 5 раз дороже своего наземного сервачка.
НО, есть и методы против Кости Сапрыкина. Например, если нам нужна отказоустойчивость, то лицензировать придется все ядра на втором таком же сервере, и хранить там еще одну копию (через vsan или Storage Spaces) – что просто удваивает стоимость решения. А если у нас это еще все поверх Vmware сделано, да еще поверх vSphere Enterprise Plus, да еще и vSan отдельно закуплен, то ценник то будет еще более конский, а если диски в дисковой полке (а не просто в сервера напиханы), то еще надо бы посчитать и амортизацию полки, и это если еще она напрямую подключена, без коммутатора за много денег (карточки 10G в последней intel платформе идут по 2 штуки из коробки).
Все это не считая того, что соседняя (запасная) машина должна быть готова принять нагрузку, т.е. иметь резервирование (в случае 2 машин) 50%, 3 – 30% и так далее.
Все это не считая CAL (хотя тему CAL в Azure я не смотрел).

Аддон:
Еще надо бы сравнить с Amazon в целом, и заодно сравнить стоимость денег.
В том смысле, что сервер мы покупаем сразу (и получаем CAPEX) или в кредит (под лютый процент в РФ), лицензии ну может сразу (см. выше про кредит), а может в рассрочку на 3 года (если не 1 сервер конечно), и так далее.

То есть надо вбить в CAPEX миллион на сервер+лицензии, что в условиях 10% рентабельности даст еще 100.000 в год недополученной прибыли, а если брать в кредит, то вообще все очень плохо.


Значит на текущий (конец 2017 года) момент: в указанном сценарии посчитать можно только дополнительные расходы на Azure.
Постоянные дополнительные расходы составят (в месяц):
На AzureAD –
На виртуалку (B2S) под AD -
На 2 ящика office 365 -






Date: 2017-12-29 09:44 am (UTC)
From: [personal profile] thagastan
Цены народец еще не осознал...

Date: 2017-12-29 11:17 am (UTC)
elglin: (Default)
From: [personal profile] elglin
К сожалению, тут не то, что арифметикой не обойдешься, тут матана не хватит.
Имею Мнение Хрен Оспоришь, что виртуалочка локально дешевле... но только начиная с определенного, уже достаточно охрененного, размера хозяйства. Я бы его сейчас определил, ткнув пальцем в небо, как что-то порядка 8-12 ТБайт памяти, 150-200 ТБайт хранилки и 700-1000 ГГц средней загрузки - то есть под полтысячи-тысячу виртуалок. То есть от одной стойки, забитой свежим гиперконвергентным железом по самые помидорчики.
То есть чтобы ты чисто для поддержания хозяйства покупал по паре серваков в год, и чтобы VSAN у тебя был c RAID5/6, и свитчи 10-гбитные были забиты прилично и т.д. и т.п.
Потому как ты тут и производителя оборудования на скидочки прогнешь, и т.д., и т.п.

Опять же, если мы говорим не за открытие чего-то с иголочки, а за нечто существующее, то и лицензии вмвары куплены лет 10 назад со скидочкой, и апгрейдили их до Ent+ с хорошей скидкой, и Datacenter куплен еще по сокетам, а МС прогнут при перезаключении EA на то, чтобы ядерных лицензий дать по фактическим ядрам на сейчас, и админы у тебя вмварные есть в нужном количестве и так далее.

Короче, я бы сказал так, что считать сферический случай в вакууме нет смысла, поскольку дьявол в деталях может развернуть соотношение цен в любую сторону. Мы считали свой сферический в вакууме случай и получили, что AWS 3 year reserved в оптимистичном прогнозе чуть дороже (процентов 10 насчитали) нашего имеющегося в полях хозяйства. Мы в этом расчете учитывали, что всех товарищей от гипервизора и ниже мы выгоняем на мороз.
Да и 152-ФЗ никто не отменял, а у Azure и AWS в России серверов нет и не ожидается.

Date: 2017-12-29 11:45 am (UTC)
elglin: (Default)
From: [personal profile] elglin
Тут еще есть два момента.
1. С некоторого объема хозяйства, ну это когда у тебя счет хостов по миру идет на сотни, а виртуалок - на тысячи, ты совсем по-другому начинаешь разговаривать с производителем железа и лицензий, и тебе открывается совсем другой уровень скидок. А фиг ли ж, если ты покупаешь один сервер в неделю, один свитч в квартал и пару хранилок в год.
2. Если это хозяйство у тебя давно и прочно, и у тебя толковые админы с головным мозгом, то твои расходы человеко-часов на всю эту канитель уже давно изрядно ниже, чем в среднем по отрасли. К примеру, в хозяйстве из трехсот хостов ты ставишь полтора хоста в неделю, у тебя один мелкий вылет (типа диска) в неделю и один крупный (типа матери) в квартал. При должном уровне выстраивания работы с техподдержкой (см. также п.1) и хотя бы наколеночной полуавтоматизации всю эту работу может выполнять один человек между котиками, ютубом и кофе. Конечно, на удаленных техплощадках это требует людей на "принеси-подай-воткни в стойку", но все уважаемые хостеры это уже давно предоставляют за прайс относительно конский, но в абсолютной величине совершенно теряющийся.

Date: 2017-12-29 05:14 pm (UTC)
elglin: (Default)
From: [personal profile] elglin
Ну давай картишки на стол. У меня под крылом в сумме двух техплощадок девять стоек серверов и СХД, под тыщу пользователей и под 900 виртуалок различного калибра. Это не понту ради, а чтобы обрисовать, с какой колокольни пишу, и какое болото хвалю.
Причем чем более я сравниваю свое хозяйство с тем, о чем читаю, тем более убеждаюсь, что по современным меркам это мелкотравчато - вот было бы хотя бы вдвое больше, можно было бы с уважаемыми людьми на одном языке разговаривать.

Profile

scif_yar: (Default)
scif_yar

December 2025

S M T W T F S
 123456
78910111213
14151617181920
21222324252627
28 293031   

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 11th, 2026 05:32 pm
Powered by Dreamwidth Studios