![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
scif_yarПро школу учебу и светлое будущее. И кукбук.
Начало
раз https://scif-yar.dreamwidth.org/156143.html
два https://scif-yar.dreamwidth.org/157073.html
Та история, с которой все началось (про знакомых) закончилась пока что ожидаемо плохо - двойка в четверти, ребенку по-хре-н. Вообще. Совсем. Она все понимает, но ей похрен. Отставания в развитии не обнаруживается.
С другой стороны, видел я тот учебник математики, с которой все плохо, и геометрии. Подозреваю что учебник истории в исполнении хуячечной эпохи позднего Пу - тоже пиздец.
И вот тут я задумался, а зачем это все и почему.
Конечно тут еще лео набросил на вентилятор тут
https://leo-sosnine.dreamwidth.org/684659.html
отчего у меня пригорело и пришлось немного читнуть
Влияние социальных факторов на IQ подтверждается исследованиями детей-сирот. В США дети африканского происхождения, воспитанные белыми приёмными родителями, имеют на ~10 % более высокий IQ, чем не белыми.[30]
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D1%84%D1%84%D0%B5%D0%BA%D1%82_%D0%A4%D0%BB%D0%B8%D0%BD%D0%BD%D0%B0
В итоге у меня пригорело и я полез строчить этот псто.
Сначала немного истории.
Нынче в школе первый класс ..
https://www.youtube.com/watch?v=Mm6KiJanix8
https://www.youtube.com/watch?v=eMPf753jv28
IOWA - голос не завезли.
Во времена Тараса Бульбы и прочих вопрос "зачем учиться и чему" не стоял. Грамотность (чтение-писание- и два иностранных языка - латынь (как международный язык), местный соседский диалект (английский или французский, позже немецкий), математика на уровне умножить-разделить (интегралов не было, тервера тоже), геометрия. Химии тоже почти не было, хотя спирт уже гнали, да и яды тоже всякие бывали (Проба Марша - 1836 год).
По современным меркам - даже не 6-7 класс.
Массовый спрос в обществе на обученных, на переход от артели, или индивидуальной подготовки, к массовой грамотности, возник при очередной НТР.
Подробнее можно полистать Маркса и Энгельска, Яна Коменского, или скажем чтото типа
Профессионально-ориентированное обучение: проблематика и технологии
By Мандель Б. Р.
Если при первой НТР стало надо "немножко но умных и обязательно управленцев, чтобы управляли толпой",
при второй стало надо побольше умных, чтобы занимались 1 (одной) паровой машиной на завод.
то при третьей надо стало много умеренно умных, чтобы могли прочитать инструкцию, понять, и сделать по ней ряд сложных процедур. Конвейера то еще не было, а пулеметы уже были, как и винтовки - с ооочень мелкими (лень гуглить) допусками, да и вопрос щероховатости тогда уже стоял.
Соответственно, если мы говорим о РФ, то спрос на массовое техническое образование возник как раз где-то на рубеже 19-20 века. Как на него ответили земства и затем всеобуч - более или менее известно, однако надо выделить ряд общих вещей
1 - примерная одинаковость. 2-3 учебника (позже даже один)
2 - ориентация на среднего ученика. Нужно много, очень много кадров, учителей высокой квалификации нет и не будет, так что никакого индивидуального подхода
3 - подход, близкий к реальности. стройка, логистика (два поезда), и так далее.
4 - обязательное наличие профессиональной подготовки - уроки труда и все такое.
Подход слегка говенный - например, могли бы к урокам лепки пельменей привлекать и мальчиков.
Но хоть так.
Слом эпох и приближение конца СССР выдали наверх странное, в плане образования.
Уже тогда материальная база и школ, и институтов отставала от реальных потребностей производства.
На выходе получилась школьная концепция "и нашим и вашим" - (в старших классах)
- математика с тервером
- география мира
- политическая география (тут можно списать на политику)
- атомная физика, в том числе всякие задачи "летели два нейтрона, один тепловой, другой тоже куда-то врежется" .
- прочая физика вида "летели два фотона".
плюс астрономия, биология уровня клетки и ДНК/РНК и так далее.
Всем сестрам по серьгам - в куче и труд, и гуманитарные вещи, и технические, и даже информатика всякая имелась. не считая скажем истории и экономики. у нас еще и психология была.
Вот только все это в ущерб качеству. Много теории, мало практики, еще меньше применимости.
Перестройка
В перестройку добавился еще ряд предметов, в том числе такая тема как МБШ - медико-биологическая школа.
С точки зрения школьников это просто неделя каникул, но тем не менее зачем нужен презерватив и почему надо аккуратней относиться к ряду вопросов. В старших (8-9 класс и далее) еще и рассказали что такое триппер и где его можно намотать. Учитывая, что рожали тогда (перед и сразу после перестройки) лет в 13-14 только в путь (хотя это каждый раз было событие уровня районного ЧП, но раз в пару лет случалось), а наматывали на винт гораздо чаще - полезное дело. СПИД кстати тогда уже тоже не дремал.
Как и туберкулез.
Позже добавили еще неведомой хуиты типа светская этика / история религии / закон божий
В сутках между тем остались те же 24 часа.
Сейчас
Сейчас, как мне кажется, школьное образование напоминает лоскутное одеяло - этот кусок от Коменского, этот от марскизма, этот вообще из ЦПШ. Причем "зачем оно так" - ответа нет.
Конечно, с общей точки зрения голову все равно чем набивать, лишь бы нейроны сквозь боль и пиздюли прорастали и всяко ветвились. Потом перестроятся. Но с другой стороны, на выходе получается нечто, чего надо университету доучивать до хотя бы своих стартовых уровней.
Можно конечно сказать что школа превратилась в точку социализации, где задроченные сверху преподаватели
https://www.youtube.com/watch?v=w0pjuWw9_14
https://www.youtube.com/channel/UC2qoLqo8RuV4P_88yhHCZIg
что-то делают. Причем это уже давно не "миссия". Потому как миссия миссией, а кушать хочется, и ипотеку хочется, и летом в хотя бы Турцию (Крым ОЧЕНЬ дорого, если конечно не жить в сарае и не питаться чебуреками), и в результате получаем отрицательный отбор, усугубляемый сверху политикой министерства.
Причем потом этот процесс придется повторить и на производстве, потому что стандарты производства идут вперед с такой скоростью, какой современный университет (особенно заборостроительный) никак не достигнет просто в силу того, что там нет ни связи с производством, ни работающих преподавателей.
Есть инсключения -
https://scif-yar.dreamwidth.org/155299.html
https://ebanoe.it/2017/12/28/netcracker-sumy/
есть отдельные всплески правильного ПО МОЕМУ МНЕНИЮ подхода к тому же программированию.
https://scif-yar.dreamwidth.org/151064.html
(и там еще в комментах).
Но в остальном .. школа превратилась в то место, где время теряется без какой-то пользы "на потом".
Ну да, конечно хорошо что дети будут месяц после сдачи экзаменом помнить, где находится бухта Тимбукту, и почему жи ши пишется раздельно. А что дальше? Институт с такой же полезностью и корочками на выходе и должность младшего чистильщика кулера?
Светлое школьное будущее, о котором так долго говорили большевики.
Часть 2.
Как мне видится, школа как институт, с министерством сверху и родителями снизу, в попытках подстроиться под всех, находится, как и множество других институтов, в непонятном состоянии "враскоряку".
Причем родители не могут повлиять на выбор программ, часов и мнение министерства.
Причем министерство не может получить от промышленности ответ, какие кадры нужны
да и самой промышленности плохо, как и экономике последние лет так 30, с 1987.
Причем на волне политических преобразований школу колеблет вместе с линией партии.
Какой выбор есть у родителей, по факту?
По факту не так чтобы много выбора.
ЕГЭ и ОГЭ стоит стеной на пути поступления в университет. Хочешь в университет в РФ - гоняй подготовку к ЕГЭ, это репетиторы и по сути только они
Есть частные школы, но их мало и ценник там не для средней ЗП по РФ.
Есть домашнее образование, но я вообще слабо представляю как это работает.
Отсюда что получается. Получается что особого выбора у родителей нет, воронка решений сводится к репетитор - ЕГЭ - институт - попытка вписаться в программу "по обмену", а это всегда английский\французский \ немецкий, на уровне FCE. Для получения FCE со школьного уровня - надо примерно 2 года занятий с native speaker 1 раз в неделю, в том числе и выполнение домашних заданий им так далее.
Ключевой момент - speaker должен быть именно native, и очень желательно вживую.
Альтернатив я не вижу.
А, да. Про кукбук тут ничего нет на самом то деле.
Потому что для школьного образования нужен свой кукбук как список тем, он (список тем) у меня будет узкий и технический, и не дающий ничего - готовиться то надо к ЕГЭ
Начало
раз https://scif-yar.dreamwidth.org/156143.html
два https://scif-yar.dreamwidth.org/157073.html
Та история, с которой все началось (про знакомых) закончилась пока что ожидаемо плохо - двойка в четверти, ребенку по-хре-н. Вообще. Совсем. Она все понимает, но ей похрен. Отставания в развитии не обнаруживается.
С другой стороны, видел я тот учебник математики, с которой все плохо, и геометрии. Подозреваю что учебник истории в исполнении хуячечной эпохи позднего Пу - тоже пиздец.
И вот тут я задумался, а зачем это все и почему.
Конечно тут еще лео набросил на вентилятор тут
https://leo-sosnine.dreamwidth.org/684659.html
отчего у меня пригорело и пришлось немного читнуть
Влияние социальных факторов на IQ подтверждается исследованиями детей-сирот. В США дети африканского происхождения, воспитанные белыми приёмными родителями, имеют на ~10 % более высокий IQ, чем не белыми.[30]
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D1%84%D1%84%D0%B5%D0%BA%D1%82_%D0%A4%D0%BB%D0%B8%D0%BD%D0%BD%D0%B0
В итоге у меня пригорело и я полез строчить этот псто.
Сначала немного истории.
Нынче в школе первый класс ..
https://www.youtube.com/watch?v=Mm6KiJanix8
https://www.youtube.com/watch?v=eMPf753jv28
IOWA - голос не завезли.
Во времена Тараса Бульбы и прочих вопрос "зачем учиться и чему" не стоял. Грамотность (чтение-писание- и два иностранных языка - латынь (как международный язык), местный соседский диалект (английский или французский, позже немецкий), математика на уровне умножить-разделить (интегралов не было, тервера тоже), геометрия. Химии тоже почти не было, хотя спирт уже гнали, да и яды тоже всякие бывали (Проба Марша - 1836 год).
По современным меркам - даже не 6-7 класс.
Массовый спрос в обществе на обученных, на переход от артели, или индивидуальной подготовки, к массовой грамотности, возник при очередной НТР.
Подробнее можно полистать Маркса и Энгельска, Яна Коменского, или скажем чтото типа
Профессионально-ориентированное обучение: проблематика и технологии
By Мандель Б. Р.
Если при первой НТР стало надо "немножко но умных и обязательно управленцев, чтобы управляли толпой",
при второй стало надо побольше умных, чтобы занимались 1 (одной) паровой машиной на завод.
то при третьей надо стало много умеренно умных, чтобы могли прочитать инструкцию, понять, и сделать по ней ряд сложных процедур. Конвейера то еще не было, а пулеметы уже были, как и винтовки - с ооочень мелкими (лень гуглить) допусками, да и вопрос щероховатости тогда уже стоял.
Соответственно, если мы говорим о РФ, то спрос на массовое техническое образование возник как раз где-то на рубеже 19-20 века. Как на него ответили земства и затем всеобуч - более или менее известно, однако надо выделить ряд общих вещей
1 - примерная одинаковость. 2-3 учебника (позже даже один)
2 - ориентация на среднего ученика. Нужно много, очень много кадров, учителей высокой квалификации нет и не будет, так что никакого индивидуального подхода
3 - подход, близкий к реальности. стройка, логистика (два поезда), и так далее.
4 - обязательное наличие профессиональной подготовки - уроки труда и все такое.
Подход слегка говенный - например, могли бы к урокам лепки пельменей привлекать и мальчиков.
Но хоть так.
Слом эпох и приближение конца СССР выдали наверх странное, в плане образования.
Уже тогда материальная база и школ, и институтов отставала от реальных потребностей производства.
На выходе получилась школьная концепция "и нашим и вашим" - (в старших классах)
- математика с тервером
- география мира
- политическая география (тут можно списать на политику)
- атомная физика, в том числе всякие задачи "летели два нейтрона, один тепловой, другой тоже куда-то врежется" .
- прочая физика вида "летели два фотона".
плюс астрономия, биология уровня клетки и ДНК/РНК и так далее.
Всем сестрам по серьгам - в куче и труд, и гуманитарные вещи, и технические, и даже информатика всякая имелась. не считая скажем истории и экономики. у нас еще и психология была.
Вот только все это в ущерб качеству. Много теории, мало практики, еще меньше применимости.
Перестройка
В перестройку добавился еще ряд предметов, в том числе такая тема как МБШ - медико-биологическая школа.
С точки зрения школьников это просто неделя каникул, но тем не менее зачем нужен презерватив и почему надо аккуратней относиться к ряду вопросов. В старших (8-9 класс и далее) еще и рассказали что такое триппер и где его можно намотать. Учитывая, что рожали тогда (перед и сразу после перестройки) лет в 13-14 только в путь (хотя это каждый раз было событие уровня районного ЧП, но раз в пару лет случалось), а наматывали на винт гораздо чаще - полезное дело. СПИД кстати тогда уже тоже не дремал.
Как и туберкулез.
Позже добавили еще неведомой хуиты типа светская этика / история религии / закон божий
В сутках между тем остались те же 24 часа.
Сейчас
Сейчас, как мне кажется, школьное образование напоминает лоскутное одеяло - этот кусок от Коменского, этот от марскизма, этот вообще из ЦПШ. Причем "зачем оно так" - ответа нет.
Конечно, с общей точки зрения голову все равно чем набивать, лишь бы нейроны сквозь боль и пиздюли прорастали и всяко ветвились. Потом перестроятся. Но с другой стороны, на выходе получается нечто, чего надо университету доучивать до хотя бы своих стартовых уровней.
Можно конечно сказать что школа превратилась в точку социализации, где задроченные сверху преподаватели
https://www.youtube.com/watch?v=w0pjuWw9_14
https://www.youtube.com/channel/UC2qoLqo8RuV4P_88yhHCZIg
что-то делают. Причем это уже давно не "миссия". Потому как миссия миссией, а кушать хочется, и ипотеку хочется, и летом в хотя бы Турцию (Крым ОЧЕНЬ дорого, если конечно не жить в сарае и не питаться чебуреками), и в результате получаем отрицательный отбор, усугубляемый сверху политикой министерства.
Причем потом этот процесс придется повторить и на производстве, потому что стандарты производства идут вперед с такой скоростью, какой современный университет (особенно заборостроительный) никак не достигнет просто в силу того, что там нет ни связи с производством, ни работающих преподавателей.
Есть инсключения -
https://scif-yar.dreamwidth.org/155299.html
https://ebanoe.it/2017/12/28/netcracker-sumy/
есть отдельные всплески правильного ПО МОЕМУ МНЕНИЮ подхода к тому же программированию.
https://scif-yar.dreamwidth.org/151064.html
(и там еще в комментах).
Но в остальном .. школа превратилась в то место, где время теряется без какой-то пользы "на потом".
Ну да, конечно хорошо что дети будут месяц после сдачи экзаменом помнить, где находится бухта Тимбукту, и почему жи ши пишется раздельно. А что дальше? Институт с такой же полезностью и корочками на выходе и должность младшего чистильщика кулера?
Светлое школьное будущее, о котором так долго говорили большевики.
Часть 2.
Как мне видится, школа как институт, с министерством сверху и родителями снизу, в попытках подстроиться под всех, находится, как и множество других институтов, в непонятном состоянии "враскоряку".
Причем родители не могут повлиять на выбор программ, часов и мнение министерства.
Причем министерство не может получить от промышленности ответ, какие кадры нужны
да и самой промышленности плохо, как и экономике последние лет так 30, с 1987.
Причем на волне политических преобразований школу колеблет вместе с линией партии.
Какой выбор есть у родителей, по факту?
По факту не так чтобы много выбора.
ЕГЭ и ОГЭ стоит стеной на пути поступления в университет. Хочешь в университет в РФ - гоняй подготовку к ЕГЭ, это репетиторы и по сути только они
Есть частные школы, но их мало и ценник там не для средней ЗП по РФ.
Есть домашнее образование, но я вообще слабо представляю как это работает.
Отсюда что получается. Получается что особого выбора у родителей нет, воронка решений сводится к репетитор - ЕГЭ - институт - попытка вписаться в программу "по обмену", а это всегда английский\французский \ немецкий, на уровне FCE. Для получения FCE со школьного уровня - надо примерно 2 года занятий с native speaker 1 раз в неделю, в том числе и выполнение домашних заданий им так далее.
Ключевой момент - speaker должен быть именно native, и очень желательно вживую.
Альтернатив я не вижу.
А, да. Про кукбук тут ничего нет на самом то деле.
Потому что для школьного образования нужен свой кукбук как список тем, он (список тем) у меня будет узкий и технический, и не дающий ничего - готовиться то надо к ЕГЭ
no subject
Date: 2018-01-06 01:47 pm (UTC)Да, репетитор по 1-2 профильным предметам, английский (если деньги есть, то тоже с репетитором, даже если не профильный), институт - а далее попытки хоть тушкой, хоть чучелком зацепиться на нечто иностранное в том или ином виде.
И, что более важно, воспитание в киндере любви к учебе и самообучению. Во-первых, немалая доля взрослой учебы и есть самообучение, во-вторых - школьный учебник при всех его нюансах есть годная методичка, а при наличии желания, методички и гугла нынче можно очень далеко уйти.
Плюс есть еще такой тонкий момент - человек не сводится к профессии, которой он зарабатывает бабло. То есть без бабла никуда, но к нему вся жизнь все же не сводится.
Неплохие школьные знания истории и географии мне вот нахрен не нужны в зарабатывании бабла, зато скрашивают мой досуг при клепании полуисторических настольных адвентюр.
no subject
Date: 2018-01-06 09:21 pm (UTC)Физика Краевича очень хороша - описывается явление, потом прибор для измерения/изучения, потом законы...
И - англичанка, немка, француженка были не профессии...
А вот чему учить сейчас - не знаю.
20 лет назад - ИТ, математика+физика=пара языков.
ИТ - потому что инженерия бессмысленна, у нас она завязана на ГОСТы и пр, и в мире это бесполезно.
То есть - алгоритмизация и (в худшем случае) кодировка.
А сейчас - не знаю...
Наукой хорошо заниматься, когда есть приличное наследство.
А без него, не будучи собственником средств производства или кастовым чиновником?..
Только надеяться, что долбанет, как в 90е и можно будет пойти в бригаду.
завалить пару инкассаторов и стать лендлордом.
no subject
Date: 2018-01-07 09:49 am (UTC)-
пока самого не завалят
----
>>меня еще учившаяся в гимназии географичка понуждала рисовать карты от руки.
-
наследие военного курса - кроки, чтение карт.
Но .. чтобы сейчас не заблудиться, достаточно взять жпс навигатор и поставить точку "стартовали тута". и не надо особо читать карту, компас рассматривать итд
no subject
Date: 2018-01-07 09:53 am (UTC)Большинство заваливали - идешь по кладбищенской "аллее почета" среди героев соцтруда стоят при "девятках"... (Правда единицы - остальные на охоте под ногами попадаются)
В военном курсе еще раскрашивали градиентно...
Но сейчас человек просто не нужен - ни тушкой, ни чучелом!
no subject
Date: 2018-01-07 10:07 am (UTC)-
нужен. но совершенно другой, не такой как 20-30 лет назад.
но вот какой где ..
no subject
Date: 2018-01-08 10:48 am (UTC)Робовладельцы.
Рабовладельцы.
Рабы.
(В одном известном произведении мир такой описан...)
no subject
Date: 2018-01-08 05:35 pm (UTC)no subject
Date: 2018-01-08 07:10 pm (UTC)no subject
Date: 2018-01-08 08:53 pm (UTC)И к производству - и, соответственно городским-цеховым-индустриальным отношениям - их не приставишь, ибо робот дешевле.
Но поскольку они существуют - будут структурироваться, делясь на рабовладельцев и рабов.
no subject
Date: 2018-01-08 01:15 am (UTC)no subject
Date: 2018-01-08 10:46 am (UTC)Если модная тогда нейтронная бомба выжжет полупроводники в батарейной ЭВМ.
А сама ракета была на реле и лампах...
no subject
Date: 2018-01-07 09:53 am (UTC)-
Современный российский ГОСТ и сопутствующие - это кальки с ISO и около того, в массе своей. Кроме может схем заземления и унаследованных узких ГОСТ типа на атомные реакторы и опасные производства. В остальном это такая копия - по той причине, что подавляющая часть схемотехники, методов и узлов - все с запада, а не посконные ни разу. И инженерию все равно приходится сводить к кад \ кам, и прочим рядом, из отечественного там только компас.
no subject
Date: 2018-01-07 09:55 am (UTC)no subject
Date: 2018-01-08 01:11 am (UTC)no subject
Date: 2018-01-08 10:47 am (UTC)И монумент А-3 показывать...