scif_yar: (Default)
[personal profile] scif_yar
Заготовка под гигтаймс

Так сложилось, что пришлось мне оформлять ипотеку. По факту то не для меня, но оформлял все равно я, опять же - так вышло.
Впереди теперь ремонт, в котором я тоже поучаствую, скорее всего, но про это будет позже.

Часть первая. Оформление ипотеки.
Часть вторая. Выбор объекта.
Часть третья. Что в машине - сиденья и руль. Что такое "квартира без отделки".
Часть четвертая. И кончил стенкой, кажется.
Часть пятая. А у нас водопровод, вот.
Часть шестая. Hail the Omnissiah! или про электричество.

Часть первая. Оформление ипотеки.
Сейчас ипотека ПОКА что регулируется 224-ФЗ. С лета 2018 ситуация изменится, вот вам на почитать ссылка
https://www.vedomosti.ru/realty/articles/2017/10/23/738917-zakon-dolevom-stroitelstve
и еще ссылка
https://rosreestr.ru/site/fiz/zaregistrirovat-nedvizhimoe-imushchestvo-/predstavlenie-dokumentov-na-gosudarstvennuyu-registraciyu-prav/

Затащили меня для планирования ипотеки в известный банк. Что имею сказать - сам банк ипотеку не выдает, но собирает документы и передает их в банки "дальше".
Идея отличная.
Реализация - просто никакая. Ближе к отвратительно. В итоге через них ничего не вышло, почему так - будет ниже.

Как я дошел до жизни такой (точнее не я, но проще писать от первого лица, потому что я думаю сделать ровно то же самое, если придется).

Все было очень просто. На руках было денег "примерно на первый 10% взнос на дом у старого индийского кладбища", по дороге в гости на глаза попался плакат "купите у нас без смс на высокой скорости", хозяин съемного жилья сообщил, что все дорожает, так что с вас дорогой друкх - на N денег больше.
Пришлось изучить рынок и съемного жилья (который сообщил, что хозяин немножко потерялся в ценах), и рынок ипотеки, давно собирался посмотреть что и как.

Что было надо.
Было надо или готовый объект, или объект в высокой (гарантированная сдача менее чем через год) степени готовности.
Причины коротких сроков просты и понятны -
- Влипнуть в ряды веселых дольщиков, как на огромном числе объектов, не хотелось совершенно.
- Переехать в Москве стоит, условно, +1 стоимость аренды - 50-100% месячной суммы отдается "агенту", плюс цена переезда, плюс с так называемым залогом каждый раз дело мутное, так что переезжать надо или сразу, или в какой-то понятный срок, чтобы соотношение цены переезда / к цене переплаты - была понятно.
Простой пример: переехать стоит 40 тысяч рублей, переплата (увеличение аренды) 4 тысячи - окупится менее чем за год (если переезжать в квартиру ценой аренды "до подъема цены", заодно поближе к работе).

Что оказалось.
Оказалось, что дом с точки зрения строителей бывает в состояниях
- котлован
- котлован и стены
- все готово, но не сдано (но ключи уже могут выдавать - объект построен и запущен)
- все готово и сдано и зарегистрировано

С точки зрения же банка, первое - ипотека, четвертое - вторичный рынок, а третье - какая-то непонятная штука, про которую работники банка сами не очень в теме.
В итоге первично я подал документы на вторичный рынок, и сильно про это пожалел
- База данных самого банка ущербна чуть более чем вся, начиная с того, что на два объекта может быть один набор одинаковых (!!) фотографий.
- Вообще подбор жилья отдан на аутсорс в какие-то .. ну не рога и копыта, наверное - но если мне называли за все время только 1.5 комплекса, рекламой которых увешана вся Москва, от метро до щитов - не, ну парни, я такое и сам могу выбрать.
- Выбранная банком юридическая контора отличается схожими условиями - стоит много, за что - не понятно, договор предусматривает оценку одного объекта, а отзывы про эту фирму отличаются .. ну так, не очень хорошие.
Так я потерял месяц.

Внезапное.
Справки 2-НДФЛ и выписка из трудовой, оказывается, действуют месяц. Не успел дойти до стадии подписания договора - начинай вытрясание заверенной копии трудовой сначала, с заверением подписями и вот этим всем.

Удивительное.
Самыми веселыми банками оказались ВТБ(какой-то из) и АИЖК.
Первые обязательно потребовали договор на скидку с какоми-то Огнями Москвы.
Стоимость скидки по первым прикидкам примерно равнялась стоимости услуг этих огней.
АИЖК попросили выписку операций по зарплатной карте за год. Что ж, отправил им примерно 50 страниц сканов. Ипотеку кстати одобрили.

Цены.
Цена квадратного метра прямо пропорциональна близости к метро и близости к МКАД.
Минимальный ценник в Подмосковье начинается где-то от 60 тысяч за квадрат или от 2.5 миллионов за 40 квадратных метров.
В Москве от примерно 160 за тот же квадрат, или 7 миллионов.
Причины такой разницы можно обсуждать на сайте про политику (сюда потом приколочу ссылку).

На второй месяц я сам нашел "чего хочу", но уже на первичном рынке, и отправил заявку на перевод ипотеки с первичной на вторичный рынок, где эта заявка благополучно и повисла. Повисла по той причине, что для из тех банков, который был на объекте, с одним не было договора на первичный рынок, с другими надо было отправить заявку на перерассмотрение - я отправил, но она куда-то потерялась, а третьи с ним просто не работали.
Пришлось сказать "прощайте" банку номер один, и пойти ножками в тот банк, который был на объекте и работал (вообще там с десяток было). Где мне ипотеку и одобрили.

Вообще с выбором банка получилось смешно. Я пришел (ножками) в один из банков, одобривших вторичку, и задал вопрос барышне - а что, собственно, происходит с переоформлением на первичный рынок? Барышня сказала, что не знает, что за беда с первичным и вторичным рынком, но нет препятствий патриотам, и раз я все равно получил всякие там справки и выписки, то вот мне бланк договора, слать его сюда, прикладывать справки и прочая.
Что ж - через 4 дня после захода мне позвонили из первого банка, и наконец то пояснили, что вот тут такая беда, там такая, а вот эти как-то не то и не эдак.
Так что идея с банком-посредником была хорошая, а вот реализация конечно подкачала.

Часть вторая. Выбор объекта.
Честно говоря, я ожидал, что банк как-то нарисовал свой красивый интерфейс выбора объектов, со стройками, метро и прочая. НИХРЕНА.
По прежнему рулит, педалит и бибикает Циан, и ВНЕЗАПНО очень помогают Яндекс карты - вводишь в поиске что-то типа "жилищный комплекс" - и он все рисует, прямо на карте.
Дальше остается только открыть Excel (из офиса 365 конечно же), и сделать там табличку вида объект / застройщик/ срок сдачи / срок реальной сдачи / цена / доступность автомобилем / доступность метро / доступность ЖД / расстояние до ближайшей помойки.

Оказалось, что в интернете есть таблица от Росстроя, про застройщиков, с указанием объемов строительства - так что вопрос "не помрет ли застройщик" оказался не так сложен.
По факту, конечно, предсказывать ничего нельзя - остается только надеяться и верить.

Но - после составления таблицы 2/3 объектов отпали из поля зрения, в первую очередь по причине транспортной доступности. Ну вот не интересно мне смотреть на места, куда раньше только волки срать ходили, а теперь есть грунтовка, по которой можно выехать на что-то загруженное и днем, и ночью, и на другом конце МКАД от работы. И до ЖД идет маршрутка, а метро не будет НИКОГДА. И еще есть отличный вид на помойку.
В ходе обсуждения этого момента всплыли приятели приятелей с Хитрым Планом, кстати.
Хитрый План был таким - взять квартиру в новостройке и сдавать ее по цене "чуть дешевле чем в Москве", а за счет этого окупать ипотеку. План не взлетел по причине отвратительной транспортной доступности новостройки, и никакие "тут же рядом лес и экология" этого не исправили. И да, по неподтвержденным слухам, первый год в новостройке жить нельзя - кругом ремонты, пыль, перфораторы, штроборезы и все вот это.

Пустые сайты застройщиков.
Понять что почем зачастую можно только при личном визите, причем порой надо ехать на объект, а порой в центральный офис. А порой и туда и туда. Причем может быть все увешано рекламой, а по факту - все совсем иначе. В том числе и по ценам.
Начиная от классики жанра - цена за квадрат указывается за квартиру в стадион при условии оплаты кешем (строго налом, хехе) 100% в офисе кампании, и если покупать в три дня после одобрения рекламы. Цена же за "квартиру от" - будет начинаться за объект на стадии если не забора вокруг будущего котлована, то около того, без отделки (тоже отдельная тема), на первом этаже и минимальной площади.
Но это еще так-сяк.

В итоге к концу января объект был выбран, в банке все подписано, в строительной фирме все подписано, оставалось зарегистрировать договор в росреестре кадастра и картографии.
Процесс занимает от 2 до 4 недель, в среднем три.
Выполняется силами застройщика, в моем случае.
Хотя по опыту коллег, процедура для частных лиц простая - надо через госуслуги подать заявление на регистрацию, приехать в выбранное время и все подать. Потом получить.

Скрытые платежи.
Все стоит денег, а на падающем рынке тем более.
В результате кроме ипотеки - банк еще ненавязчиво предлагает страховку жизни.
Ну точнее как ненавязчиво. Страховка жизни стоит 1-2% от стоимости кредита, без страховки стоимость кредита вырастает на 1-2%. Отличный выбор, как говорил шериф Гнилогема (Rottingham).
Кроме того, придется заплатить нотариусу за доверенности на представление застройщиком в картографию, но там немного - тысячи три, и иногда - строительной фирме за что-то там еще (острое нежелание кое-кого платить непойми за что - стало причиной смены будущей покупки).

Что теперь.
Теперь все подписано, зарегистрировано, ключи получены, и ...

Часть третья. Что в машине - сиденья и руль. Что такое "квартира без отделки".

На объекте я уже был, фотографии в интернетах смотрел, ранее у знакомых подобное видел.
Квартира без отделки - это четыре внешние стены из газобетона, пол, потолок, окно, дверь.
Ввод электрики (щиток) и ввод воды (две трубы), плюс вывод (стояк), и батарея отопления.
Все.
Дверь самая простая, хорошо хоть не ширма.
Межстенных перегородок нет. Вот насчет туалетно-водной части не посмотрел у кого как было - был ли уже построен этот блок, сделана ли в нем гидроизоляция, и как.

Все.
Так что делать придется все с ноля, и от этого состояния до "умного дома" еще ой как далеко.


Часть четвертая. И кончил стенкой, кажется.
Начинать придется с простого - пол, потолок, стены, водопровод, канализация.
В этой части пришлось спросить советов старших товарищей (которые недавно делали ремонт).

Пол.
В советское (значит лучшее) время пол почти везде делали одинаково - на пол деревянные поперечные доски (лаги), в промежутки между лагами засыпали керамзит, сверху доски, на доски иногда паркет, иногда ДСП/ДВП, иногда ничего, сверху ковер.
Сейчас полы делают или наливными из песчано-полимерно-какой-то смеси, или как вариант - полы с сухой стяжкой. Что лучше - пока не знаю.

Стены.
Можно штукатурить, можно закрыть гипсокартоном. Коллеги делали и так и эдак, особой разницы нет.

Потолок.
Опять же, можно побелить, можно сделать натяжные и вообще какие угодно.

Межкомнатные перегородки.
Особой альтернативу кирпичу, если на стены планируется что-то вешать, так и нет. Газоблоки разве что.

Часть пятая. А у нас водопровод, вот.
Современное устройство водопровода требует отдельного псто, может и напишу.
Вот тут техника с времен СССР ушла вперед. Есть классическая стальная труба, полиэтиленовые трубы, металлопластиковые трубы и какой-то гибрид от Рехау - усиленный каркасом полиэтилен. Можно взять вообще медные трубы, есть и такое.

Защита водопровода.
Вот тут техника совсем ушла от времен СССР.
Выбор защиты от протечек.
http://ammo1.livejournal.com/81259.html
http://gnawer.livejournal.com/139029.html

когда хабр еще был не про Навального, на нем бывали статьи по теме ремонта - https://habrahabr.ru/company/boxowerview/blog/173007/

и еще парочка по теме
https://www.reviews.ru/article.html?id=3984
http://clickclack.me/news/Sravnenie_sistem_zashhity_ot_protechek_Gidrolock_Neptun_i_Akvastorozh/

Интересно, что за 7 лет, с 2011 года, ничего в этих системах не поменялось, по крайней мере подписки на отправку извещения в телеграмм – я пока не вижу. У NAG есть система с сухими контактами и GSM, но телеграмма кажется недавно тоже не было.

Современная схема защиты водопровода включает в себя (по порядку)
- Кран (вентиль) механический вводной-
- Краны аквасторож/нептун/прочее из Израиля
- Редуктор давления
- Магистральный фильтр грубой очистки (предфильтр)
- Счетчик
- Магистральный фильтр тонкой очистки

не уверен насчет именно такого порядка, в частности счетчик могут поставить и до редуктора давления, и тогда никакие нептуны не спасут.

Часть шестая. Hail the Omnissiah! или про электричество.
Современное электрическое оборудование для дома требует отдельной статьи.
Аналогично, с времен СССР поменялось многое, в частности теперь вместо 16А пробок-автоматов - ставят дифференциальные автоматы. Можно, конечно, ограничиться УЗО и только на ванную и розетку под стиральную машину.
В РФ выбор фирм не так чтобы широк – ABB, Legrand, Hager, IEC.
Главное не ошибиться с выбором для дома
- по утечке:тип А
- по кривой срабатывания: B (хотя повсеместно ставят С)

Цены, конечно, серьезно отличаются - дифавтомат ABB B16 30ma /A стоит 6500 рублей, а дифавтомат IEK 2п 16А/30мА C АВДТ 32 – 850 рублей.
Разница в цене в почти 10 раз.

на вход, кроме дифавтоматов, ставят реле входного напряжения, точнее реле защитное - Противопожарное устройство защиты от дугового пробоя с функцией защиты от скачков напряжения – МЕАНДР УЗМ-50МД или УЗМ-51МД (2 юнита) – исполнение стандартное УХЛ4 (разница по рабочей температуре).

Изменились и провода - вместо старого лучшего алюминиевого кабеля - стало можно покупать медный ВВГнг и даже ВВГнг-LS, и даже обходиться без спаек и скруток. Но без синей изоленты все же пока обойтись не получается.

Вообще про электричество есть хороший цикл видео - Секреты электромонтажа от алексея земскова

Date: 2018-03-30 06:34 am (UTC)
From: [personal profile] wh1plash
Квартиру принял уже?
Стены и стыки все проверил на предмет косяков?
В Москве конечно не сильно холодно обычно, тьфу-тьфу чтоб без сюрпризов.

Date: 2018-03-31 11:08 am (UTC)
From: [personal profile] thagastan
Ипотека оно конечно... И каждая позиция заслуживает отдельной статьи.

Но вот какое дело - самолеты пока летают. А гарантии, что они будут летать всегда, нет никаких...

Profile

scif_yar: (Default)
scif_yar

December 2025

S M T W T F S
 123456
78910111213
14151617181920
21222324252627
28 293031   

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 14th, 2026 04:18 am
Powered by Dreamwidth Studios