Упражнение "Лесенка"
Jun. 3rd, 2018 07:59 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
scif_yarПоскольку я пока просто дебиловат, но еще не записался в клуб совсем уж ебнутых, то
Провел день в крайне увлекательном занятии -
просверли две дырки - слезь с стремянки - возьми резак - пропили линию в ПГП - спустись ..
И второй уровень - сверление бетонного монолита.
ПГП (фактически гипс) и газобетон сверлятся как за здрасьте, тут и сверлить не надо, оно отверткой проковыривается (к вопросу о прочности современных стен. Впрочем, кирпичная стена тоже выносится современной техникой как за здрасьте).
Вот монолит я давно не сверлил. Одну дырку сделал, что-то плохо идет. Подумал что надо бы сначала засверлить тройкой, а потом уже шестерку совать для расточки, но пришли соседи, и попросили не шуметь.
Ну что ж, я согласился и перестал, все равно разметка сделана, а дальше то можно и выходной взять, все равно кабель канал кончился.
Итог дня.
Респиратор (с угольными фильтрами) рулит. Я же вчера залил в ванне герметик на пол, герметик гипердесмо
http://stroy-magazin.ru/catalog/waterproofing/waterproof-mastika/hyperdesmo-classic/
http://alchimica.ru/cash/info/1015.html
https://leroymerlin.ru/product/mastika-poliuretanovaya-alchimica-giperdesmo-klassik-13209890/
Во такой, он задорный, только воняет вполне внушительно, уж не знаю чем.
Так что вчера вечер и сегодня день - как привидение, в костюме химзы (потеется в нем ояябу. И порвался моментально), очках и респираторе.
Очки тоже рулят, потому что гипсовая пыль - это пиздейц. Бетонная не лучше. как и пыль от газобетона. Ну и стяжка на полу тоже по сути песок с цементом.
Что скажу про эту гидроизоляцию.
Кисточки что-то дорогие стали, чем отмачивать не понятно, ну да ладно, спишу.
расход смеси указан 1,2 – 1,5 кг/м2 (в два слоя) , при банке в 1.1. на квадрат ее должно хватать два раза, в один то слой.
Нифига. 2.5 на 2.5, примерно (а то и меньше, надо будет замерять) - 5 банок по килограмму ущло.
Мог бы взять 5 кг, как раз бы на пол хватило в один слой. Может для второго слоя и возьму сразу 5 кг банку. (Вчера ушло 4 банки, сегодня купил две, ушла одна).
Проблема смачиваемости.
По уму надо было помещение сначала промести, потом еще раз промести, потом промыть, потом нанести грунтовку, а уж потом герметик. Иначе .. проблема пыли и смачиваемости налицо.
на полу была пыль, я хз как от нее было избавиться. Мастика легла, но смачиваемость страдала конечно. ну и конечно же мелкие камушки и еще что-то, чего не вымел, остались под слоем мастики, так что поверх все равно придется что-то класть, как и ожидалось. Плитку, наверное.
Сопсно
http://utepleniedoma.com/uteplenie/dom/kakuyu-vybrat-gidroizolyaciyu
https://pol-master.com/ustroistvo-rmnt/gidroizolyaciya-vannoj-komnaty-svoimi-rukami.html
Что более вероятно, так это то, что я потом, как все высохнет, сначала отполирую все это дело вручную (отверткой или наждачкой), отковыряю все крупное, и потом залью поверх шестую банку тонким слоем, и затем уже буду стены заливать. Там две стены - ПГП, две - пеноблоки. (Подумав) Или нет, или там перед пеноблоками тоже гипса положена?
Вот что значит "не посмотрел".
Ну, самдурак.
Примечание. Сопсно, какой-то рубероид под стяжкой там лежит, но хз его нз что там на самом деле и зачем и почему.
Вообще конечно, если бы было больше времени и опыта, и денег, я бы сразу заложился на трап
http://vannapedia.ru/rmnt/pol/trap-dlya-dusha-v-polu-pod-plitku.html
но стяжка уже сделана, труба слива выведена под уровень стяжки, так что чтобы сделать по уму, пришлось бы поставить 5-см (самый мелкий) трап, потом сделать вокруг него стяжку еще 5 см, и потом еще поднять стяжку на 6-8 см в комнате. По сути залить еще одну стяжку.
А так все равно придется делать порожек сантиметров в пять же, что конечно так себе вариант, но других выходов я не вижу.
(Подумав) Ну или выбрать на те же 5 см уже сделанную стяжку и утопить трап туда. Дело не очень хитрое, но надо было делать до заливки гидроизоляции, ну и повозиться бы пришлось.
(Еще подумав) надо будет прикинуть, может имеет смысл собрать конь-струкцию для трапа. Уж очень я это протекание не люблю, а аквасторож пока не стоит (потом думаю поставить, вместе с фильтром и редуктором). Ну, посмотрю еще раз, и еще пару раз. В конце концов, выбрать килограмм стяжки - дело нехитрое, да и уклон сделать тоже.
Кстати, уклон надо проверить, что там получилось то в итоге. Вооружиться лазерным уровнем и вперед.
Взять его на день-два и норм
http://www.rusgeocom.ru/arenda-lazernogo-nivelira
Итого.
Мои ошибки на текущий момент, которых стоило бы избежать.
По вообще.
Надо было нарисовать план с размерами. Главное, была же и лазерная рулетка, и обычных две, но нет - как дурак "ну примерно вот столько". Это никуда не годится.
Не менее внезапно было обнаружить, что по моему во втором стояке сделали как-то через жопу - что с сливом, что с поворотом кранов. Куда они там загнуты и как. И что стояк от стены (капитальной) идет на расстоянии 2 см, и под потолком там кабель-канал "встык" не проложить.
Так что план, план и еще раз план. С указанием размеров и направлений, и вводов, и выводов.
По ванне.
Стоило как минимум запланировать трап. Тот же HL 90 Pr, 69 мм высоты. Viega - 62 мм.
Да, пришлось бы поебаться с высотой стяжки, в том числе в комнате, и с уклоном.
Но однако вот.
Перед заливкой герметика (гермоизоляции) ванную комнату надо было промыть, прям всю. И может сначала обработать каким-то грунтом.
Учесть совершенную негуманность цен на герметик для ванны, 550 / кг, 2700/5 кг.
Причем расход (у меня) килограмм на половину квадратного метра, и для ванны / санузла 1.8*1.8 (ну да, надо было померять все целиком, когда была возможность сделать это модной лазерной рулеткой и нарисовать планЪ.) и при высоте обмазки те же метра три (ну 2.8 или 2.7, не помню) это будет 4 стены 1.8*3 по 5.4 = 21.6, минус дверь 1*2, все равно 20 квадратов, плюс минус.
Это значит 40 килограмм герметика, 22 тышши. Это в один слой, надо в два.
ну и да, нужен уклон 1 см / 1 метр для стоков, и наверное 0.5 см / метр к трапу.
По стяжке помещений
По всему получается, что стяжку в помещении надо делать после того, как понятна высота стяжки в ванной и на кухне, кстати. (там тоже вода). Чтобы комната была выше ванной.
Примечание - по любому светит подъем. Не хотелось бы, но похоже придется на 2-3-4 см поднимать. Ну, будем посмотреть.
По прокладке электричества в полу.
Вот уговаривали меня проложить кабеля в полу, и сделать вывод вверх, а я не хотел.
И сейчас не хочу, потому что если класть в гофре, то вся равно будут какие-то полости под стяжкой, все равно там что-то будет накапливаться, ну его нахрен. Да и случись чего - не понятно что делать.
По прокладке на стене .. блин. тут жопа. У меня одна стена - несущая, бетонный монолит. Остальные - газобетон / пеноблоки. В пеноблоке я бы проштробил, ничего особенного кроме ебического количества пыли. Но в монолите - хер там, штробить низя.
Ебанаты правда все равно штробят
http://www.yaplakal.com/forum14/topic806584.html
Остается положить 2 см штукатурки и проштробить уже штукатурку.
Или класть кабель в плинтусах, что я как то тоже не горю желанием делать.
Есть конечно вариант проложить в металлической гофре и закрыть потом гофру гипсокартоном - потому что протяжка одножильного ВВГНГ-LS 3*2.5 - в гофру я вообще не представляю, как его упихать.
Кстати, еще выяснилось что я у мамы дурачок, и взял плоский кабель - ВВГНГ-П-LS. Он вобщем то нормальный, только плоский.
Вот думаю, а может так и сделаю - возьму кабель-канал 40*16 или даже 40*25, присобачу его к бетону (как я понимаю, сверлить то несущую можно, это ж не штроба, да и дырка будет 6*30 (саморезы 4.2*25), а если подумать, то можно взять и дюбель 5*20, и саморезы 3.5*15, есть такие (или какой там под 5 мм - 3 мм чтоли, надо посмотреть готовые комплекты)
https://ydoma.info/kreplenii-na-stene-vybor-dyubelya.html
http://www.remotvet.ru/questions/6684-kak-podobrat-samorez-k-djubelju.html
Да, решение дурацкое, поскольку кабель-канал сделан из ПВХ, и все радости от НГ-LS идут попезде, если кабель все же вдруг того. Но какая альтернатива? металлический кабель-канал разве что.
Ну они есть, 25*20 например ККМО - Кабельный канал металлический оцинкованный .
Да и ПВХ пишут что негорючий (надо бы проверить. у меня для монтажа уже лежат куски мелкие, взять и попробовать зажечь, только воды сначала набрать).
Провел день в крайне увлекательном занятии -
просверли две дырки - слезь с стремянки - возьми резак - пропили линию в ПГП - спустись ..
И второй уровень - сверление бетонного монолита.
ПГП (фактически гипс) и газобетон сверлятся как за здрасьте, тут и сверлить не надо, оно отверткой проковыривается (к вопросу о прочности современных стен. Впрочем, кирпичная стена тоже выносится современной техникой как за здрасьте).
Вот монолит я давно не сверлил. Одну дырку сделал, что-то плохо идет. Подумал что надо бы сначала засверлить тройкой, а потом уже шестерку совать для расточки, но пришли соседи, и попросили не шуметь.
Ну что ж, я согласился и перестал, все равно разметка сделана, а дальше то можно и выходной взять, все равно кабель канал кончился.
Итог дня.
Респиратор (с угольными фильтрами) рулит. Я же вчера залил в ванне герметик на пол, герметик гипердесмо
http://stroy-magazin.ru/catalog/waterproofing/waterproof-mastika/hyperdesmo-classic/
http://alchimica.ru/cash/info/1015.html
https://leroymerlin.ru/product/mastika-poliuretanovaya-alchimica-giperdesmo-klassik-13209890/
Во такой, он задорный, только воняет вполне внушительно, уж не знаю чем.
Так что вчера вечер и сегодня день - как привидение, в костюме химзы (потеется в нем ояябу. И порвался моментально), очках и респираторе.
Очки тоже рулят, потому что гипсовая пыль - это пиздейц. Бетонная не лучше. как и пыль от газобетона. Ну и стяжка на полу тоже по сути песок с цементом.
Что скажу про эту гидроизоляцию.
Кисточки что-то дорогие стали, чем отмачивать не понятно, ну да ладно, спишу.
расход смеси указан 1,2 – 1,5 кг/м2 (в два слоя) , при банке в 1.1. на квадрат ее должно хватать два раза, в один то слой.
Нифига. 2.5 на 2.5, примерно (а то и меньше, надо будет замерять) - 5 банок по килограмму ущло.
Мог бы взять 5 кг, как раз бы на пол хватило в один слой. Может для второго слоя и возьму сразу 5 кг банку. (Вчера ушло 4 банки, сегодня купил две, ушла одна).
Проблема смачиваемости.
По уму надо было помещение сначала промести, потом еще раз промести, потом промыть, потом нанести грунтовку, а уж потом герметик. Иначе .. проблема пыли и смачиваемости налицо.
на полу была пыль, я хз как от нее было избавиться. Мастика легла, но смачиваемость страдала конечно. ну и конечно же мелкие камушки и еще что-то, чего не вымел, остались под слоем мастики, так что поверх все равно придется что-то класть, как и ожидалось. Плитку, наверное.
Сопсно
http://utepleniedoma.com/uteplenie/dom/kakuyu-vybrat-gidroizolyaciyu
https://pol-master.com/ustroistvo-rmnt/gidroizolyaciya-vannoj-komnaty-svoimi-rukami.html
Что более вероятно, так это то, что я потом, как все высохнет, сначала отполирую все это дело вручную (отверткой или наждачкой), отковыряю все крупное, и потом залью поверх шестую банку тонким слоем, и затем уже буду стены заливать. Там две стены - ПГП, две - пеноблоки. (Подумав) Или нет, или там перед пеноблоками тоже гипса положена?
Вот что значит "не посмотрел".
Ну, самдурак.
Примечание. Сопсно, какой-то рубероид под стяжкой там лежит, но хз его нз что там на самом деле и зачем и почему.
Вообще конечно, если бы было больше времени и опыта, и денег, я бы сразу заложился на трап
http://vannapedia.ru/rmnt/pol/trap-dlya-dusha-v-polu-pod-plitku.html
но стяжка уже сделана, труба слива выведена под уровень стяжки, так что чтобы сделать по уму, пришлось бы поставить 5-см (самый мелкий) трап, потом сделать вокруг него стяжку еще 5 см, и потом еще поднять стяжку на 6-8 см в комнате. По сути залить еще одну стяжку.
А так все равно придется делать порожек сантиметров в пять же, что конечно так себе вариант, но других выходов я не вижу.
(Подумав) Ну или выбрать на те же 5 см уже сделанную стяжку и утопить трап туда. Дело не очень хитрое, но надо было делать до заливки гидроизоляции, ну и повозиться бы пришлось.
(Еще подумав) надо будет прикинуть, может имеет смысл собрать конь-струкцию для трапа. Уж очень я это протекание не люблю, а аквасторож пока не стоит (потом думаю поставить, вместе с фильтром и редуктором). Ну, посмотрю еще раз, и еще пару раз. В конце концов, выбрать килограмм стяжки - дело нехитрое, да и уклон сделать тоже.
Кстати, уклон надо проверить, что там получилось то в итоге. Вооружиться лазерным уровнем и вперед.
Взять его на день-два и норм
http://www.rusgeocom.ru/arenda-lazernogo-nivelira
Итого.
Мои ошибки на текущий момент, которых стоило бы избежать.
По вообще.
Надо было нарисовать план с размерами. Главное, была же и лазерная рулетка, и обычных две, но нет - как дурак "ну примерно вот столько". Это никуда не годится.
Не менее внезапно было обнаружить, что по моему во втором стояке сделали как-то через жопу - что с сливом, что с поворотом кранов. Куда они там загнуты и как. И что стояк от стены (капитальной) идет на расстоянии 2 см, и под потолком там кабель-канал "встык" не проложить.
Так что план, план и еще раз план. С указанием размеров и направлений, и вводов, и выводов.
По ванне.
Стоило как минимум запланировать трап. Тот же HL 90 Pr, 69 мм высоты. Viega - 62 мм.
Да, пришлось бы поебаться с высотой стяжки, в том числе в комнате, и с уклоном.
Но однако вот.
Перед заливкой герметика (гермоизоляции) ванную комнату надо было промыть, прям всю. И может сначала обработать каким-то грунтом.
Учесть совершенную негуманность цен на герметик для ванны, 550 / кг, 2700/5 кг.
Причем расход (у меня) килограмм на половину квадратного метра, и для ванны / санузла 1.8*1.8 (ну да, надо было померять все целиком, когда была возможность сделать это модной лазерной рулеткой и нарисовать планЪ.) и при высоте обмазки те же метра три (ну 2.8 или 2.7, не помню) это будет 4 стены 1.8*3 по 5.4 = 21.6, минус дверь 1*2, все равно 20 квадратов, плюс минус.
Это значит 40 килограмм герметика, 22 тышши. Это в один слой, надо в два.
ну и да, нужен уклон 1 см / 1 метр для стоков, и наверное 0.5 см / метр к трапу.
По стяжке помещений
По всему получается, что стяжку в помещении надо делать после того, как понятна высота стяжки в ванной и на кухне, кстати. (там тоже вода). Чтобы комната была выше ванной.
Примечание - по любому светит подъем. Не хотелось бы, но похоже придется на 2-3-4 см поднимать. Ну, будем посмотреть.
По прокладке электричества в полу.
Вот уговаривали меня проложить кабеля в полу, и сделать вывод вверх, а я не хотел.
И сейчас не хочу, потому что если класть в гофре, то вся равно будут какие-то полости под стяжкой, все равно там что-то будет накапливаться, ну его нахрен. Да и случись чего - не понятно что делать.
По прокладке на стене .. блин. тут жопа. У меня одна стена - несущая, бетонный монолит. Остальные - газобетон / пеноблоки. В пеноблоке я бы проштробил, ничего особенного кроме ебического количества пыли. Но в монолите - хер там, штробить низя.
Ебанаты правда все равно штробят
http://www.yaplakal.com/forum14/topic806584.html
Остается положить 2 см штукатурки и проштробить уже штукатурку.
Или класть кабель в плинтусах, что я как то тоже не горю желанием делать.
Есть конечно вариант проложить в металлической гофре и закрыть потом гофру гипсокартоном - потому что протяжка одножильного ВВГНГ-LS 3*2.5 - в гофру я вообще не представляю, как его упихать.
Кстати, еще выяснилось что я у мамы дурачок, и взял плоский кабель - ВВГНГ-П-LS. Он вобщем то нормальный, только плоский.
Вот думаю, а может так и сделаю - возьму кабель-канал 40*16 или даже 40*25, присобачу его к бетону (как я понимаю, сверлить то несущую можно, это ж не штроба, да и дырка будет 6*30 (саморезы 4.2*25), а если подумать, то можно взять и дюбель 5*20, и саморезы 3.5*15, есть такие (или какой там под 5 мм - 3 мм чтоли, надо посмотреть готовые комплекты)
https://ydoma.info/kreplenii-na-stene-vybor-dyubelya.html
http://www.remotvet.ru/questions/6684-kak-podobrat-samorez-k-djubelju.html
Да, решение дурацкое, поскольку кабель-канал сделан из ПВХ, и все радости от НГ-LS идут попезде, если кабель все же вдруг того. Но какая альтернатива? металлический кабель-канал разве что.
Ну они есть, 25*20 например ККМО - Кабельный канал металлический оцинкованный .
Да и ПВХ пишут что негорючий (надо бы проверить. у меня для монтажа уже лежат куски мелкие, взять и попробовать зажечь, только воды сначала набрать).
no subject
Date: 2018-06-03 08:16 pm (UTC)Вариант - керамзитовая крошка, а сверху гипскнауфовские плиты.
no subject
Date: 2018-06-03 08:18 pm (UTC)Тоже вариант, но надо отдельно посчитать что почем и как.
Но сначала надо все собрать и еще пару раз подумать "что и как лучше".
no subject
Date: 2018-06-04 05:14 pm (UTC)Но это важно, когда делаешь ремонт в обжиом доме...
no subject
Date: 2018-06-04 05:26 pm (UTC)Но для подъема "на немношка" - я подумаю. да.
no subject
Date: 2018-06-04 04:13 pm (UTC)no subject
Date: 2018-06-04 05:27 pm (UTC)Во вторых это ж интересно, там бездна ебанины скрыта.
no subject
Date: 2018-06-04 05:49 pm (UTC)no subject
Date: 2018-06-04 05:56 pm (UTC)