scif_yar

Частично к вот этому.
https://elglin.dreamwidth.org/45714.html

Что в сухом остатке-то.
Гражданскую авиацию доблестно и бодро проебали и уже давно.
Эпично конечно выступили с суперджетом - не смогли в запчасти и сервис, ну что за дно.
Но хотя бы часть движка на суперджете была своя.
На МС-21 пока стоят пратт-уитни, и в общем-то с ПД-14 есть те же вопросы к сервису - как и ко всему самолету. Ну да, аэрофлот купит штук н-цать. В общем числе кресел это капля в море.

Со всеми вытекающими последствиями для туполей, илов и прочих в виде общего снижения числа работающих в отрасли.

Теперь то же самое светит космонавтике (вообще уже давно, вопрос был только во времени - то, что США настроены затащить или орион, или дракон, или старлайнер, не подвергалось сомнению).
Дракон это 7 мест, или 2 с запасом союза плюс автоматическая стыковка - что в сумме позволяет гонять грузовики на луну (технология то посадки на землю с атмосферой отработана, без атмосферы садиться куда легче, так что дальше вопрос только выбора траектории и построения автоматической станции для промежуточного хранения). Как там звалась та ультра хитрая траектория и 2.5 спутника, которые на луну так запулили, забыл совсем.

То есть
- в одно лицо РФ не потянет МКС. Просто дорого
- значит, протоны для мирного назначения почти не нужны, союзов надо сильно меньше, как и прогрессов итд.
- про мега стройку уже все в курсе, как и про то, что светит хруникам.
- не удивлюсь, если обгрызут и энергию.
- про ангару что-то давно не слышно совсем. неужели вышло такое говнище ?

Со спутниковыми платформами творится ровно та же легко объяснимая жопа, что и со всем остальным - они конечно как бы есть, но как бы без радиационно стойкой электроники - дохнут. А электроники нет. Попытка скрестить ежа и ужа в виде анголсата - привет анголсату.

Сдается мне, в итоге конечно еще до 2022-2025 МКС покрутится, а дальше все - радиационное и прочее старение никто не отменял, а станция в имеющемся виде не нужна.
Причем ее даже повыше не затащить - всякую радиацию никто не отменял, так что агрегат скоро станет совсем непригодным.

Грустно что-то.

Flat | Top-Level Comments Only

From:

malobukov

От былого могущества ещё осталась ядерная энергетика. Вполне конкурентноспособна. Но в целом вроде это последний оплот, остальное совсем никуда.

From:

scif_yar

>>От былого могущества ещё осталась ядерная энергетика. Вполне конкурентноспособна
-
Ну как сказать. Производство в мире примерно стабильно, нужность новых реакторов под большим вопросом.

From:

elglin

Ты кое-где не прав, но в целом это картину сильно не меняет.
> без атмосферы садиться куда легче
Ни черта подобного. Посадка на Марс или Землю стоит несколько сотен м/с - все остальное делает атмосфера вместе с теплозащитой и парашютами. Посадка на Луну - ну, тыщи две с гаком м/с с риском (Луна-15) аварийно затормозить о неожиданный пупырь рельефа.
> Как там звалась та ультра хитрая траектория
Ходить по библиографии отсюда
Да, и Драконы не так, чтобы пилились для полета на Луну. Автономность, в принципе, позволяет, конечно.

> - значит, протоны для мирного назначения почти не нужны, союзов надо сильно меньше, как и прогрессов итд.
Вот про Протоны не скажи. Во-первых, есть группировка ГЛОНАСС, которые двойного назначения, все-таки. Во-вторых, есть "Экспрессы", через которые вещают всякие "Триколор-ТВ" и "НТВ-Плюс". В-третьих, есть газпромовские спутники. Этот набор обеспечивает, в среднем, один-полтора пуска в год. Плюс есть еще твердые контракты на "Экзомарс", "Спектр", один "Интелсат", один "Еутелсат" - ну и многострадальные "Наука" и НЭМ. Итого набирается на 2-3 пуска в год на ближайшие несколько лет, а с учетом военных и вовсе 3-5.
С Союзами и Прогрессами хитро. Сейчас в год летает 4 Союза и 3 Прогресса, а еще 3 Дракона, 2 Цигнуса и 1 японец. С 2020 Союзов нужно будет 2, плюс, за счет того, что на пилотируемом Драконе можно привезти больше хабара, чем на Союзе, да и вниз слить больше, Прогрессов нужно будет, скорее, два, а не три. Насколько это приведет к эффективному менеджменту в духе: "для того, чтобы построить вдвое меньше кораблей, нам надо вдвое меньше людей" - бог весть.

> - про ангару что-то давно не слышно совсем. неужели вышло такое говнище ?
Ты, Зин, на свежий закон нарываешься. Если верить какому-то австралийцу, то в декабре ожидается испытательный пуск тяжелой Ангары, а "когда-то в течение года" - легкой с "Гонцами", которые наш ответ Инмарсату. Там еще много, что на 2020-й планируется, но пока полеты, запланированные на 19-й, не полетели, в 20-й глядеть не стоит. Да и пока для нее не построят стол на Восточном (обещают в 2021, но свежо предание), толку от нее в Плесецке немного.

> А электроники нет. Попытка скрестить ежа и ужа в виде анголсата
Да уже хрен-те сколько все, что летает от нас на геостационар, летает с Талесовскими антеннами. Экспрессы и Ямалы в том числе. Дело-то в том, что, судя по всему, платформа Решетнева (Экспрессы) вполне годная, а вот платформа РККЭ (ранние Ямалы, Ангосат) так себе.

МКС будет крутиться до 2024, как минимум. Она стареет куда как медленнее, чем Мир, который в возрасте половины текущего возраста МКС уже был ведром с гайками.

Что до обгрызения Энергии - если внимательно смотреть в окна, едучи от Подлипок-Дачных до Мытищ, то можно увидеть, что часть зданий РККЭ, просматривающихся с ж/д, не так, чтобы подает признаки эксплуатации. Не стоит из этого делать далеко идущие выводы, но тенденция тревожная.

Грустно - оно да. Но тут как: на век, увы, уже недолгий, заслуженных ветеранов (которые в советские годы у-у-у), работы хватит. Для энтузиастов и подвижников работы хватит, даже если отрасль сожмется радикально - их просто настолько дохлый процент. Прочие же... а может, и шут с ними, с прочими?

From:

scif_yar

>>Посадка на Марс или Землю стоит несколько сотен м/с - все остальное делает атмосфера вместе с теплозащитой и парашютами.
-
Я не про торможение как таковое. Разгонять и тормозить "груз" можно ионником, - конечно придется много считать, чтобы в итоге оно прилетело куда надо.
Я про конечный этап - мягкая посадка, причем не "вообще", а "плюс минус 10 метров".
---
>>Во-первых, есть группировка ГЛОНАСС, которые двойного назначения, все-таки
-
Которые таскают и дальше планируют таскать союзами:
Москва. 26 ноября. INTERFAX.RU - Две ракеты-носителя "Союз-2-1б" закажет госкорпорация "Роскосмос" в ближайшие два года для отправки на орбиту спутников системы ГЛОНАСС.
---
>>Во-вторых, есть "Экспрессы", через которые вещают всякие "Триколор-ТВ"
-
эти есть, да. и они тяжелые.
-
>>. Но тут как: на век, увы, уже недолгий, заслуженных ветеранов (которые в советские годы у-у-у), работы хватит.
-
Это да.
Вывод всего чего можно на аутсорс, включая EADS Astrium, и запуски с всяких африк и прочей Куру позволяют держать штат только из управленцев.

Я к тому, что это (вместе с авиадвигателями, монокристаллами всякими и прочая) дает продолжающееся уже давже не выпадение, а прикапывание еще одного ранее высокотохнологического сектора, кое-как жившего в сфере экономики РФ.
Но индусы и китайцы купят что осталось.

From:

elglin

Да, подслушал тут у бабок на остановке:
- У вас четверть территории заброшена, что ли?
- Какая четверть? Две трети...

Поскольку совершенно непонятно, какую территорию бабки обсуждали, будем надеяться, что это они про садовое товарищество.