scif_yar: (Default)
[personal profile] scif_yar
Ростислав навел https://rostislavddd.livejournal.com/423891.html
на литлбро
https://www.facebook.com/permalink.php?story_fbid=1448713802132424&id=100009814543852&__cft__[0]=AZXu878o1PFlBPKnoMv2ObiIyUL2IAtjg2LTt6xhjIMPtb_J47RFw9afUMwtIDgEzRaiUzg3xGEp_KXjm9Ic3Plz5SPI05XiM8Pm2zE4Crq0Q0FWe6VQhOPxlvAbXpxxQU8&__tn__=%2CO%2CP-R

https://author.today/post/153179

https://author.today/post/152844?c=7819174&th=7818785

Взглянув краем глаза на свежую дискуссию о патриотической мифологии в АТ у Андрей Уланов via Игорь Николаев (ссылки в конце), решил наваять
ПРОПЕДЕВТИКИ-ПРОПАГАНДЫ-АНТИСОВЕТИЗМА ПСТО.

Отжимая перебрасывания верблюжьим пометом с изобильными вкраплениями верблюжьей же колючки, получим примерно следующее:
===========================================
"Да я считал и считаю, что то, что вы называете "главпуровским лубком" - по большей части - важный позитивный миф, и хотя исторические события могли быть не такими - развенчивать публично в массовом сознании позитивные мифы - ВРЕДНО и НЕПРАВИЛЬНО. При том, подчеркиваю, специалистам исследовать, знать, как на самом деле было - надо... - и исследовать надо - ИСТОРИКАМ! Специалистам! А вот популяризировать и смаковать - публично и активно - и развенчание позитивных мифов, и косяки каждого бухого комбата - не то, что принесет сейчас пользу людям, заботящимся о России. Совсем не то... 300 спартанцев тоже до сих пор безусловно мотивируют многих тех, в чьи культуры вошел позитивный мир об их подвиге - как вы выразились "Родину любить". Ваша ошибка в том что "все остальные" плюсуют новые позитивные мифы к друг другу, а не всегда выбирают только один из, так что "Родину любить" нас учат сейчас - И 300 спартанцев, И подвиг Варяга, И "28 панфиловцев". На кого-то они действуют все, а кто-то выбирает из этих позитивных мифов те, что ему ближе - и чем их больше разных, тем сильнее мотивация и шанс, что миф "зацепит" человека. Как там говорил Гораций? "красна и сладка смерть за Отечество, и в судьбе гражданина нет ничего превыше и лучше нее". Рим простоял тысячу лет в том числе потому, что римляне ПРАВИЛЬНО воспитывали патриотизм и хорошо умели в позитивные мифы. И общественно резко порицали тех, кто их публично развенчивал. Dixi."
===========================================
( https://author.today/post/153179?c=7862512&th=7853378 , исправлены ачипядки, расставлены препинаки).

Ну что можно сказать об этой квинтэссенции позиции фанатов "карамелизированного СССР в медовом сиропе"?
Первое и основное. Они невежественны в части методологии истории. Я говорю о "принципе историзма", требующем анализировать объекты исследования в связи с конкретно-историческими условиями их существования". Сиречь "в контексте".
Уж примерно дохулиард раз говорилось и повторялось, что пропаганда военного и послевоенного времени различаются между собою до полной неузнаваемости.
Во время войны, действительно, необходимо воспитывать в военнослужащих уверенность в себе, в своем превосходстве над противником, в правоте своего дела ЛЮБЫМИ способами и средствами. И Василий Теркин сгодится, чтоб "русской ложкой деревянной восемь фрицев уложил", и Горовец с девятью сбитыми, и Колобанов с 22 танками, и присвоение гвардейского звания 4-й тбр с сотней настрелянных под Мценском вражеских танков, и, разумеется, 28 панфиловцев (хотя они как раз, в смысле воздействия, под изрядным вопросом - "Велика Россия, а отступать некуда, позади Москва!", стараниями Кривицкого, Клочков произнес в январе 1942 г., когда Красная армия наступала по всему фронту, а сам год вскорости призвали сделать годом окончательного разгрома гитлеровских захватчиков и полного изгнания их с советской земли, ну какое тут, к любым чертям с матерями катись, отступление до Москвы?!)
Однако после окончания войны эту лихорадочно слепленную на коленке на злобу дня эрзац-мифологию необходимо тщательно и придирчиво перетряхнуть. И оставить "на вооружении" лишь ДЕЙСТВИТЕЛЬНЫЕ примеры мужества, героизма, самопожертвования. Да, даже если при этом придется вполне осознанно припорошить пылью подвиг 28 панфиловцев. Не надо их РАЗВЕНЧИВАТЬ - достаточно просто перестать назойливо выпячивать, и через энное - не такое уж, кстати, и большое - время "история станет легендой, легенда - мифом, а потом уже и анекдотов насочиняют" (с). Эту цитату не грех повторить: квинтэссенцию военной пропаганды мирного времени чеканно сформулировал Константин Симонов финалом стихотворения "Танк", написанного еще до войны:
"... на постамент взобравшись высоко,
Пусть, как свидетель, подтвердит по праву:
ДА, НАМ ДАЛАСЬ ПОБЕДА НЕЛЕГКО.
ДА, ВРАГ БЫЛ ХРАБР. ТЕМ БОЛЬШЕ НАША СЛАВА."
Отклонения от этого принципа, в виде настойчивой поддержки малодостоверных мифов про горстку наших воинов, повергающих во прах неисчислимые табуны кривоногих фошшыстов, имеют множество разнообразных негативных последствий:
1. Они требуют "информационного вакуума", полного запрета доступа потребителей патриотических мифов к иностранным источникам и документальным источникам по отечественной истории. Иначе быстро выясняется, что ни сам подвиг, ни нанесенные противнику значительные потери его (противника) источниками не подтверждаются, да и достигнутая в ходе боя результативность (размен обороняющихся пехотинцев на наступающие танки в соотношении почти один к одному средствами ближнего боя пехоты с танками) в ходе войны беспрецедентна. А если выяснится, что и соседи геройского боя не заметили, но, напротив, регулярно отзываются в адрес героических стрелков панфиловской дивизии весьма некомплиментарно... можно и до нехорошего додуматься. Прорыв же тотальной информационной блокады сопровождается массовым сносом крыш, протеканием чердаков, переходом воспаления с коры головного мозга на древесину и натужным заунывным воем "... нам все врааааали!"
2. Настойчивая поддержка малодостоверных мифов замазывает и затеняет реальные подвиги. Ну в самом деле, вот панфиловцы - герои, 18 танков сожгли, на этом фоне отбитие стрелковым батальоном атаки пехоты противника, поддерживаемой пятью танками, с уничтожением трех из них оружием ближнего боя совершенно определенно "не смотрится". Вернее, не смотрится как подвиг, как то, за что дают ордена и медали. А если выяснится, что и своих при этом полегло немало... И победа над бомбардировщиком противника в групповом бою на фоне 9 сбитых Горовцом выигрышно не выглядит. В итоге на щит воздеваются продукты пропаганды, в то время как реальные результаты реальных ветеранов тонут в пренебрежительном забвении, а реальные герои выглядят как безрукие подражатели-самозванцы.
3. Настойчивая поддержка малодостоверных мифов легитимизирует аналогичные героические легенды и сказания противника. Судите сами, признавая результат Горовца, мы тем самым признаем возможность способного летчика, пилотирующего современный истребитель, при удаче за один бой сбить около десятка ударных самолетов противника. Какие после этого претензии к Рудорфферу с его заявкой на 14 Ил-2, сбитых за один вылет? Признавая результат Колобанова, легитимизируем тем самым заявку Кариуса у Малиново - бронирование "Тигра" в 1944 выглядит примерно столь же трудноуязвимым, как бронирование КВ в 1941, бронепробиваемости орудия "Тигра" в 1944 столь же достаточно для поражения любой цели противника, как и орудия КВ в 1941, следовательно, коль скоро Колобанов в 1941 мог уничтожить 22 немецких танка за бой, то и Кариус в сорок четвертом мог настрелять полтора десятка "тридцатьчетверок" за бой.

Хотелось бы отметить и еще один значимый момент в построениях "СССРолюбов": как несложно видеть, исследовать неудобные моменты надо специалистам, а изучать, соответственно, историкам. Как видим, уроки истории остались невыучены - турбо-патриот так и не осознал, что собственными руками призвал к классическому "двоемыслию", когда по долгу службы работаешь с документами битвы за Москвы, но при этом делаешь все подобающие реверансы в адрес подвига 28 героев.
Кто занимается поддержкой и развитием пропаганды - непонятно, но тоже вряд ли специалисты и историки, ибо "популяризировать и смаковать публично и активно развенчание позитивных мифов- не то, что принесет сейчас пользу людям, заботящимся о России. Совсем не то..." В результате историки работают в стол либо в закрытые публикации, а пропагандой занимаются люди, посредственно осведомленные о том, что, собственно, популяризируют. Либо, повторюсь, предлагается всемерно культивировать среди исследователей двоемыслие, а потом недоуменно всплескивать руками - кругом одни предатели!..

Ну что, поскольку мифология, пусть сто тысяч раз патриотическая, есть зло, то надо с младых ногтей обучать подрастающее поколение правде, сколь бы беспощадно-жестока она не была?..
Да если бы! Здесь, собственно, камень преткновения и располагается, и если читатели моих умствований выскажут дельные мысли, как разрешить противоречия - с интересом прислушаюсь.
Итак.
1. Коль скоро мы считаем, что
"Ах! будет с нас купцов, кадетов,
Мещан, чиновников, дворян,
Довольно даже нам поэтов,
Но нужно, нужно нам граждан!" (с) , то откладывать "гражданское воспитание" на период взрослости нет никакой возможности - если ждать дохождения собственным умом, в порядке осмысления жизненного опыта и саморефлексии, когда же "... время наступит, сын мой,
Когда ты приедешь сюда - и поймёшь,
Что ты возвратился домой.
И верю, поймёшь ты когда-нибудь сам,
Что нет ни печалей, ни бед,
Пока тебя помнит хоть кто-нибудь там,
Где ты появился, где ты появился,
Где ты появился на свет", то есть весомый шанс банально "не дождаться".
Таким образом, "любовь к родному пепелищу, любовь к отеческим гробам" закладывается еще в рамках пропедевтического курса для начальной школы...

2. ... однако возрастные особенности восприятия налагают жесточайшие ограничения на форму подачи материала: восприятие обучаемых "черно-белое", без полутонов (кто сказал "Пятьдесят оттенков серого"?), без сложных конструкций с Глубокими Внутренними Переживаниями и Неоднозначностью Восприятия.
Берем в качестве примера сказки для соответствующего возраста: вот Герой, вот Антигерой, Антигерой гадит (потому что плохой зпт злой), Герой претерпевает и забарывает зло (потому что хороший зпт добрый), тот факт, что Антигерой Тонко Чувствует, Не Виноват В Том, Что Он Такой Плохой, и вообще как-то не очень рад тому, что ему без анестезии сносят голову тяжелой ржавой железной орясиной - это его проблемы. Соответственно, в рамках пропедевтического курса Наши - хорошие, Фашисты - плохие, Фашисты на Наших напали потому, что плохие зпт злые, Наши им накостыляли потому, что хорошие зпт добрые.
Как бы несложно увидеть, что Сложности и Неоднозначности Оценок Исторических Событий в рамках этой конструкции места тупо нет.

3. Обучаемый подрастает и по завершении пропедевтического курса вступает в пору пубертата и начала курса общеобразовательного. Тут, с одной стороны, уже можно даже делать тонкие намеки - не всурьез и издаля - но гормональные вихри враждебные, веющие над подрастающим подростковым мозгом, легко перерастают в нигилистически-максималистичное "... значит, нам ВСЁ врали, да?!" А значит, что и оттенков серого будет хорошо, коли два, или вообще один. Но не пятьдесят, в общем. И исторический процесс придется по-прежнему подавать с тех же позиций "плохие Ихние подло напали на хороших Наших, за что были поучительно и жестоко биты. Не, а чё они?!!!..."

4. В итоге к моменту теоретической готовности юноша бледный со взором горящим (любого пола) уже дважды прослушал курс "Наша мама лучше всех!", и его положения более или менее твердо устаканились в его сознании. Все оценки расставлены, герои воспеты и увековечены, антигерои преданы анафеме, все просто, как гвоздь, и прозрачно, как ключевая вода.

Ну и откуда тут взять интерес к истории? Понимание всей ее глубины, драматичности, неоднозначности?

А если воспитывать подрастающее поколение на марченковском "Гадюкинском мосте", обучаемые массой зиговать начнут.

Так что хотел бы выслушать от читателей мудрых мыслей - как впихнуть невпихуемое (с) и донести до сведения просвещаемых правду, не порвав им при этом шаблон по самую волосатую полундру.

https://youtu.be/42hqqaAVf_0

https://author.today/post/152844?c=7819174&th=7818785

https://author.today/post/153179


ИСЧО
****************
Я видел такое, во что вы, люди, просто не поверите. Батальоны, наперегонки "разоружающие" друг друга под руководством "профессиональных военных", в то время, когда на передовой некому воевать. "Сторонников русской весны, борцов с фашизмом" под руководством атамана Козицына, поточным способом пытающих мирняк в подвале ОГА г. Антрацита по малейшему подозрению в заукропстве, просто потому что им страшно и "надо что-то делать, чтобы не было так страшно". И потом на голубом глазу мне в интернете рассказывающих эту свою мотивировку. Я видел "профессиональных военных", танкистов, уверенных в том, что "голос преобразуется в радиостанции", и поэтому без Р-123 ТПУ Р-124 работать не будет. Я видел другого, не менее "профессионального" военного, на Вергулёвке, который, отправляя очередную партию кое-как набранных по объявлениям "штурмовиков" на Дебаль, не находил никаких других слов для них, кроме "Война без потерь не бывает". Выпустить рожок ему в брюхо из "ксюхи" было бы несомненным благодеянием для нашей многострадальной Родины, но в этом случае наши шансы на победу уменьшились бы ещё сильнее, потому что остальные "военные" бросили бы всё и свалили в панике, и вся луганская группировка полностью утратила бы управление, о чём я имею некоторое право судить, посмотрев на то, как это испуганное стадо после пары не самых близких разрывов 152-мм снарядов ломанулось в шахту и создало в проходе коллективную пробку, которую одним удачным попаданием следующего снаряда превратило бы в несколько тонн фарша. Я помню, как перед ночным заходом в Дебаль нашей группы (в которой на тридцать спешенных безлошадных танкистов и тридцать вчера присланных из военкомата добровольцев приходилось три "офицера" - я, связист, медик Саша "Хирург" и тяжело раненный политрук Петрович, шестидесятилетний астраханский казак, который ехал в атаку, лёжа в десантном отделении БМП), к нам подошёл "профессиональный военный" и сказал "Вам туда! Сигнал "Свои" - зелёная ракета. Извините, мужики, ни ракетницы, ни ракет у меня для вас нет". Я видел как "профессиональный военный" бежал по Санжаровке в панике и кричал мне "Андрюха! А где все командиры?!?!" Как я потом узнал, он посадил БТР в снег на пузо, услышав близкую стрельбу, решил, из-за неподвижности машины, что в БТР попали и бросил его вместе со всем оружием, наваленным внутри. Я видел расположение 5-я омсбр НМ ДНР осенью 2015 года, когда там правил полковник Каплий, которого на Донбассе прятал от расследования по "Омским казармам" его кореш, командующий ВДВ Сердюков. Видел фасады заводских зданий, завешенные красочными транспарантами с цитатами из Маргелова и убогие сырые цеха, в которых ютились люди, только что за свои деньги отремонтировавшие предыдущий ППД, а теперь вынужденные за свои же деньги вместо боевой подготовки пытаться превратить сырые помещения с плесенью на стенах, , в которые их "перебросили", в нечто обитаемое. В ноябре. Я знаю людей, готовых купить учебник Батюшкина по тактике на последние деньги со своей народномиллиционерской зарплаты, только бы иметь возможность хоть как-то научиться правильно воевать, и видел как получающие в десять раз больше "профессиональные военные" у них, у этих людей, эти учебники выпрашивали. Потому что если можно на халяву выпросить или отжать, то зачем же денег платить. И я видел одного профессионального военного без кавычек, который как-то сказал танкистам, которые забивали болт на починку танков "Какого хера? Вы что думаете, я это для галочки делаю, а начнётся 3,14здорез, я съ2,72бу? Да xyz там! Я здесь останусь и буду воевать вместе с вами! И xyz мне кто запретит!", и которого чуть не уволили "доброжелатели", когда он ткнул долбо2,72бу-танкисту в морду сырой шлемофон, брошенный на сиденье под открытым в дождь люком и случайно рассёк ему лоб застёжкой. И другого профессионального военного, который "не с2,72бал" зимой 2014-2015, и вынес из боя два осколка 82-мм мины в своем бронежилете. И снова пошёл в бой на следующий день. И никаких медалей-орденов за это не получил в отличие от тех, кто вовремя написал начальственноугодные отчёты. Все эти мгновения исчезнут во времени, как слёзы под дождём. Пора спать. 2,72бать вас тут, граждане замполиты, я буду завтра, если на это найдётся время. А также в те последующие вечера, когда у меня будет доступ к интернету.

Date: 2021-04-04 04:22 pm (UTC)
From: [personal profile] thagastan
Гораций разумен.
При Филиппах, бросив щит, бежал с поля боя...

Profile

scif_yar: (Default)
scif_yar

December 2025

S M T W T F S
 123456
78910111213
14151617181920
21222324252627
28 293031   

Page Summary

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 14th, 2026 08:01 pm
Powered by Dreamwidth Studios