scif_yar: (Default)
[personal profile] scif_yar
Восьмерка https://www.youtube.com/watch?v=N8aT7TCEX4k
Проводник восьмерка Figure-Eight Loop
Полуштык https://www.youtube.com/watch?v=9AcC3E4zY0M

Штык - Two Half Hitches https://ru.wikipedia.org/wiki/Простой_штык
Сдвижной штык https://aquafleet.ru/topics/rigging/basic-nautical-knots/mooring-knop/

Шкотовый http://budetinteresno.info/uzli/skotoviy.htm
Брамшкотовый http://budetinteresno.info/uzli/bramskotoviy.htm
Якорный - Простóй штык со шлáгом[2] (англ. Round Turn and Two Half Hitches
Буксирный http://budetinteresno.info/uzli/buksirniy.htm
встречный
Прямой узел.Как вязать прямой узел HD.Square knot. https://www.youtube.com/watch?v=ilfCKeVoqJM
https://turclub-pik.ru/blog/kak-vyazat-turisticheskie-verevochnye-uzly/

http://budetinteresno.info/uzli/pryamoy.htm


Беседочный / булинь https://www.youtube.com/watch?v=kHgBSPW7Dvk

https://www.animatedknots.com/ мне в помощь.

Date: 2021-08-04 07:21 pm (UTC)
sobriquet9: (Default)
From: [personal profile] sobriquet9
К восьмёркам надо добавить figure 8 double loop и directional figure 8.

Шкотовый, прямой и беседочный дюже устаревшие, для грубых пеньковых верёвок. Лучше добавить регулируемые под натяжением узлы вроде trucker's hitch и adjustable grip hitch.

Date: 2021-08-05 04:48 am (UTC)
elglin: (Default)
From: [personal profile] elglin
Проблемы с булинем, в основном, от его неправильного использования (если вщелкнуть в него два карабина и потянуть в разные стороны, то он, действительно, ломается - ну а не вщелкивайте в него карабины, он не про это).
Булинь вокруг себя вяжется одной рукой, и это дофига ценно. Плюс это очень полезный узел, когда надо обхватить что-то большое (дерево) нестягивающейся петлей. И в хозяйственных целях узел полезный, а эти самые хозяйственные цели не надо недооценивать.
Шкотовый ни разу не устаревший - это нормальный такой узел для связывания веревок разного диаметра. Петля (лучше проводник) на толстой, рабочая веревка на тонкой. На нейлоне спокойно держит, проверялось на паре 10 мм основняк + 6 мм репчик.
Прямой узел... как силовой, конечно, не очень, а вот как хозяйственный бесценен. Плюс один из немногих узлов, которые позволяют связать две веревки, обе из которых под натяжением.
Незаслуженно топикстартером забыт австрийский проводник.

Date: 2021-08-05 04:42 pm (UTC)
sobriquet9: (Default)
From: [personal profile] sobriquet9
В альпинизме булинь не применяют по причине небезопасности (там лучше восьмёрка), а в остальных приведённых случаях калмыцкий узел работает лучше булиня. Одной рукой вяжется вокруг себя, тоже формирует нестягивающуюся петлю, в хозяйственных целях даже полезнее, поскольку развязывается потягиванием за верёвочку.

Шкотовый и прямой легко завязать неправильно. Вместо того, чтобы завязывать прямой узел под нагрузкой, проще завязать adjustable grip hitch и потом натянуть сдвигом, ведь AGH можно и на двух верёвках вязать.

Date: 2021-08-05 06:41 pm (UTC)
elglin: (Default)
From: [personal profile] elglin
Ну как же не устроить срач про ольпениздов против туриздов :).
За альпинизм говорить не буду, а вот в горнотуристской практике булинь и восьмерка - абсолютно разные по назначению узлы. Восьмерка (и австрияк) - карабинный узел, то есть узел для простежки карабина; эстеты еще иногда восьмеркой в систему ввязываются, а не встегиваются (модно в Европе, к нам тоже пришло). Ну у меня еще оттяжки в петли палатки ввязаны восьмеркой.
А вот булинь - это узел, который вяжется по месту, восьмерку так завязать заметно сложнее, вокруг чего-то. Дерева, камня, себя и т.п. И вот как раз в этом контексте (ничто не пытается раздернуть петлю булиня) он и работает. А карабина в нем быть никогда не должно, если тебе нужно встегнуть в булинь карабин, развяжи его и завяжи восьмерку.
Про шкотовый узел согласен, но его сейчас не учат. Стандарт для вязки основы к репшнуру - это брамшкотовый (с контролькой) на восьмерке-проводнике, а не на петле.
Прямой узел при всех его многочисленных недостатках очень легко доводится до автоматизма из-за простоты, причем до такого уровня, что чтобы бабий узел завязать, надо тормозить мышечную память. Поэтому его просто вязать и вслепую, и в фиговую погоду, и замерзшими пальцами - короче, это дефолтный узел, когда надо что-то связать, и чтоб держалось, а что получше по тем или иным причинам не свяжешь. Все эти продвинутые hitch все-таки сложнее по устройству.
Хотя тот же Midshipman's Hitch из ABOK, пожалуй, надо грокнуть и ввести в практику, потому что он, в отличие от булиня, вяжется и на натянутой веревке, что как раз полезно в приложениях.

Date: 2021-08-05 06:58 pm (UTC)
sobriquet9: (Default)
From: [personal profile] sobriquet9
Я не предлагаю заменить булинь восьмёркой. Я предлагаю заменить булинь калмыцким. Фиксированная петля - восьмёрка, петля по месту - калмыцкий. Всё, что может делать булинь, калмыцкий делает так же или лучше.

Midshipman's Hitch это тот же AGH, только со сдвинутыми петлями. Даже посложнее, потому что направление менять надо, а в AGH все три оборота туда же.

Date: 2021-08-06 08:01 am (UTC)
elglin: (Default)
From: [personal profile] elglin
Тут вопрос инерции, как мне кажется. Переучивать с булиня на калмыцкий/казацкий - большого смысла не вижу, булинь достаточно хорошо для того, что он делает. Учить калмыцкому вместо булиня - вот это уже тема.
А вот переучивать с одноручного булиня на одноручный Midshipman's Hitch, при всей сложности последнего - вот это стоит. Потому что одноручный булинь требует разгруженной или почти разгруженной веревки, а вот Midshipman's Hitch, если верить справочникам и самому Ashley, вяжется на нагруженной, а это принципиально важное различие.

Profile

scif_yar: (Default)
scif_yar

December 2025

S M T W T F S
 123456
78910111213
14151617181920
21222324252627
28 293031   

Page Summary

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 16th, 2026 07:32 am
Powered by Dreamwidth Studios