w40k в жизнь!
Nov. 16th, 2021 11:52 pmТретьего дня тут
https://thagastan.livejournal.com/775731.html
возник оффтоп по поводу
Rolls-Royce SMR заявила, что одна из ее электростанций будет занимать примерно одну десятую от площади обычной атомной электростанции — эквивалент двух футбольных полей — и сможет обеспечить электричеством около миллиона домов. Предполагается, что один завод сможет выработать 470 МВт электроэнергии.
Я там в комментах знатно облажался с порядками, но вопрос не в этом.
Я в принципе посчитал идею неправильно.
Собственно вопрос в чем. Вот ВВЭР-1200. Он генерирует 3200 тепла, из них 1200 мегаватт, значит на остальные 2000 просто гудит. Пар идет в свисток, КПД 35,7.
Нормально.
Тут предлагают выработать 500 мегаватт электричества .. значит нагругло мощи будет под 1500 мегаватт, из них в чистое тепло уйдет 1000 мегаватт. 1*10е9 ватт.
Окей. Дальше нам это тепло надо выдуть через "два футбольных поля". Возьмем поле как гектар - 10.000 квадратных метров. Соответственно это максимальное сечение трубы, через которое мы должны продуть воздух, который снимет избыточное тепло. На входе у нас пусть воздух 30, на выходе 80 - 50 градусов дельты. Механизм съема рассматривать не будем, оценим только поток.
Нам нужна только оценка, поэтому плотность воздуха возьмем не по табличке
http://thermalinfo.ru/svojstva-gazov/gazovye-smesi/fizicheskie-svojstva-vozduha-plotnost-vyazkost-teploemkost-entropiya
но упростим до 1 кг / куб.
Теплоемкость воздуха - килоджоуль на килограмм на градус. Не так уж и плохо, всего в 4 раза меньше чем у воды .. только килограмм воды чуть меньше куба.
Итого с кубом воздуха мы выносим килоджоуль на градус, 50 на 50 градусов.. а через 2е4 сечения - получаем 50е3 (джоулей на куб) *2е4 (сечения). = 1е9 джоулей.
Всего навсего 1 м/с потока воздуха .. и
Или 1е9 дж надо снять через 5е4 на куб .. или 1е5 / 5 - 2е4 кубов в секунду.
Ничего такого особенного, просто труба .. казалось бы можно считать вот так -
https://kotel-kvr.su/calculation-chimney.html
но.
проблема в том, где брать столько холодного воздуха на подсос. И каков должен быть диаметр окон.
Площади трубы S= PiRR, 20.000 из условия - то есть радиус трубы будет практически 80 метров, длина окружности - 80*2*3.14 - 500 метров. И через 500 метров периметра надо прокачать 20.000 кубов.
То есть если у нас даже 2/3 сечения отведены под окна, и нас не беспокоит куда денется теплый воздух из трубы (вверх же поднимется), то мы получим эффективный периметр 500*2/3 - пусть 330 метров .. и при окнах в 33 метров в высоту мы получим сечение 330*33 - условно 10 тысяч метров квадратных .. через которые надо задувать внутрь с тягой 2 м/с.
И это при очень небольшой разнице в температуре.
ps. Сечение радиаторов у меня вышло плюс минус потолок в 200 метров высоты на метр с расположением пластин каждые 2 метра, причем еще вопрос как обеспечить подвод ко всем радиаторам в дуре диаметров 80 метров .. и итоговая пассивная радиаторная решетка выходит в 40 метров высоты "решетки вдува", метров 100 самих радиаторов, и труба высотой .. считать конечно надо, но лень - чтобы тяги дала на эти самые метр в секунду по площади трубы. Короче дура метров в 400, а то и поболе.
Останкинские башни на пару футбольных полей, с решетчатым сечением и водопроводом на 50 атмосфер внутри. С оребрением.
Ничего такой конструктив, достоин эры темных технологий.
https://thagastan.livejournal.com/775731.html
возник оффтоп по поводу
Rolls-Royce SMR заявила, что одна из ее электростанций будет занимать примерно одну десятую от площади обычной атомной электростанции — эквивалент двух футбольных полей — и сможет обеспечить электричеством около миллиона домов. Предполагается, что один завод сможет выработать 470 МВт электроэнергии.
Я там в комментах знатно облажался с порядками, но вопрос не в этом.
Я в принципе посчитал идею неправильно.
Собственно вопрос в чем. Вот ВВЭР-1200. Он генерирует 3200 тепла, из них 1200 мегаватт, значит на остальные 2000 просто гудит. Пар идет в свисток, КПД 35,7.
Нормально.
Тут предлагают выработать 500 мегаватт электричества .. значит нагругло мощи будет под 1500 мегаватт, из них в чистое тепло уйдет 1000 мегаватт. 1*10е9 ватт.
Окей. Дальше нам это тепло надо выдуть через "два футбольных поля". Возьмем поле как гектар - 10.000 квадратных метров. Соответственно это максимальное сечение трубы, через которое мы должны продуть воздух, который снимет избыточное тепло. На входе у нас пусть воздух 30, на выходе 80 - 50 градусов дельты. Механизм съема рассматривать не будем, оценим только поток.
Нам нужна только оценка, поэтому плотность воздуха возьмем не по табличке
http://thermalinfo.ru/svojstva-gazov/gazovye-smesi/fizicheskie-svojstva-vozduha-plotnost-vyazkost-teploemkost-entropiya
но упростим до 1 кг / куб.
Теплоемкость воздуха - килоджоуль на килограмм на градус. Не так уж и плохо, всего в 4 раза меньше чем у воды .. только килограмм воды чуть меньше куба.
Итого с кубом воздуха мы выносим килоджоуль на градус, 50 на 50 градусов.. а через 2е4 сечения - получаем 50е3 (джоулей на куб) *2е4 (сечения). = 1е9 джоулей.
Всего навсего 1 м/с потока воздуха .. и
Или 1е9 дж надо снять через 5е4 на куб .. или 1е5 / 5 - 2е4 кубов в секунду.
Ничего такого особенного, просто труба .. казалось бы можно считать вот так -
https://kotel-kvr.su/calculation-chimney.html
но.
проблема в том, где брать столько холодного воздуха на подсос. И каков должен быть диаметр окон.
Площади трубы S= PiRR, 20.000 из условия - то есть радиус трубы будет практически 80 метров, длина окружности - 80*2*3.14 - 500 метров. И через 500 метров периметра надо прокачать 20.000 кубов.
То есть если у нас даже 2/3 сечения отведены под окна, и нас не беспокоит куда денется теплый воздух из трубы (вверх же поднимется), то мы получим эффективный периметр 500*2/3 - пусть 330 метров .. и при окнах в 33 метров в высоту мы получим сечение 330*33 - условно 10 тысяч метров квадратных .. через которые надо задувать внутрь с тягой 2 м/с.
И это при очень небольшой разнице в температуре.
ps. Сечение радиаторов у меня вышло плюс минус потолок в 200 метров высоты на метр с расположением пластин каждые 2 метра, причем еще вопрос как обеспечить подвод ко всем радиаторам в дуре диаметров 80 метров .. и итоговая пассивная радиаторная решетка выходит в 40 метров высоты "решетки вдува", метров 100 самих радиаторов, и труба высотой .. считать конечно надо, но лень - чтобы тяги дала на эти самые метр в секунду по площади трубы. Короче дура метров в 400, а то и поболе.
Останкинские башни на пару футбольных полей, с решетчатым сечением и водопроводом на 50 атмосфер внутри. С оребрением.
Ничего такой конструктив, достоин эры темных технологий.
no subject
Date: 2021-11-16 10:10 pm (UTC)no subject
Date: 2021-11-17 05:03 am (UTC)no subject
Date: 2021-11-17 06:11 am (UTC)А всухую тепловую машину охлаждать это что-то типа конденсаторного паровоза получится, по каракумам ездить без долива воды. На один сраный паровоз в 2мвт - целый конденсаторный тендер, считай отдельный вагон с радиаторами.
no subject
Date: 2021-11-17 06:39 am (UTC)ИЧСХ в ЮАР ездили ажно в 80-е.
no subject
Date: 2021-11-17 06:49 am (UTC)no subject
Date: 2021-11-17 08:35 am (UTC)no subject
Date: 2021-11-17 07:15 pm (UTC)-
зато девочка грета не будет плак плак!