Современный эскапизм

[scif_yar]

Прочитал
https://elglin.dreamwidth.org/116410.html

и вспомнил, что давно хотел напилить набор мыслей про современный эскапизм, ракаблики, РИ - ЛаРПГ и вот это все. Сейчас возьму и напилю!


Я эту мысль давно думаю и время от времени что-то креативил, так что ничего нового тут может не быть.
Человеку свойственно мечтать - вроде что-то такое (пишут) было у Агаты Кристи.
Ничего плохого в этом нет - тысяч пять лет назад фараоны мечтали о жизни загробной, пару тысяч лет назад один еврей выдвинул идею, что можно без пирамид, и дальше понеслось.
Конечно, если твоя фамилия Сад или Мазох, то и мечты будут так себе, но в остальном народ (включая меня) примитивен - бабу посисястей да силенок побольше, чтобы желающим оных - развешать по соплям.
Отсюда и масса героев - порой туповатых (чтобы на их фоне думать - вот бы мне такие супер скиллы да удачу), но одаренных физически.
Как там у Сапковского в нет золота - варвары из мяса и так далее.
На волне финансового интереса к веселым фунтам - возникла в итоге фантастическая и фентезюшная литература. Или гибрид, как Сташефф (Чародей поневоле).
Попытки поставить фантастику на дело воспитания молодежи и патриотизма .. ну тоже что-то дали. Типа случай в квадрате или в зоне особого внимания. Матрос Черешня с кувалдой - тоже фантастика, к слову.
В 60-е - 70е это свелось аж к формированию "клубов любителей фантастики" - все прекрасно, только это все равно эскапизм от реальности того же набитого военкой Екатеринбурга к некому светлому будущему.

Как промежуточный результат, все это "неудовлетворенное общество" могло и потребляло литературу про героев любого склада .. только вот фентези в СССР было поискать. Земноморье издавали, но чот я не уверен что даже Планету Роканнона издавали в СССР. (КНига 1966 года, рассказ 1964 - На русском языке роман впервые печатался в 1989 году, в журнале «Техника — молодёжи» в переводе Ростислава Рыбкина.)
Хотя, скажем, неуротимую планету издали в сборнике.
Идеология такая идеология.

На закате СССР и в ранней РФ - фентезиюшная и мерисьюшная литература всех видов поперла на российский рынок просто валом.
the Black Company - это вообще то 1984
Dragonflight - 1968
The Phoenix on the Sword - вообще 1932, Conan the Barbarian - экранизация, 1982.
Dragons of Autumn Twilight - 1984
Nine Princes in Amber - 1970
(Кстати интересно, нет ли тут связи с тогдашней жопой в экономике США и уходом спроса в область "ну хоть мозгом отдохну ? или просто огромный обьем рынка США поглощал все что дают? От Желязны до Крайтона?)

А потом появились сначала офлайн, затем онлайн игры.
Кой смысл вообажать себя героем, если можно в ультиму задрочить на все деньги?

The first fully graphical multi-user RPG was Neverwinter Nights, which was delivered through America Online in 1991 and was personally championed by AOL President Steve Case

Ultima Online (UO) is a fantasy massively multiplayer online role-playing game (MMORPG) released on September 24, 1997[1] by Origin Systems.

В РФ интернеты и компьютеры в массах появились малость позже - где-то в начале 2000х в Москве пошел массово ADSL, к 2005 (примерно) даже в нашем Энске стали выдавать кредиты на покупку компьютера и сразу с интернетом - народ тогда задротил в Ил-2 и линейку (Lineage).

Сейчас стало, как по мне, еще смешней - ты можешь или задротить или донатить. Если на задротство не хватает усидчивости, а денег нет - то остается только вернуться к литературе (но это ж читать надо с детства и визуализировать весь контекст в голове) или задротствовать в кино, тут вообще межушный ганглий не работает - все загружается прямо в мозг.

Следствие.
В образах "супергероев" современного мира будут герои на любой вкус, кроме Бетмена. Под любого из фиксированного ряда потребителей.
Бетман, ИМХО, скоро уйдет под списание, потому что
- белый
- без суперсил
- маскулинный тип, который готов даже кошку и журналистку (с суперженщиной я не понял - как там у него)
- сын богатых родителей и вообще миллионер по наследству

Железного человека уже списали, как я понимаю, как и исходного супермена - а новый вроде как уже весь современен.

Про взрослый эскапизм.
Я тут подумал, что планирование отпуска, или скажем планирование постройки даже плота (не говоря уже о ракабле) - по сути тоже эскапизм. Потому что построен мега-плот будет примерно никогда, да и отпуск редко идет по рельсам (кроме вырожденного случая накатить вискаря прямо в дьютике перед вылетом в Турцию, и не прекращать до дня отлета) - но это ж не мешает мечтать про йо хо хо и бутылку рома. Или про что-то в стиле Lemmy

Мораль.
Как только начинается планирование в стиле (как у меня недавно было) - а что если война / эпидемия, а я уставши - значит, развивается заеб спинного мозга и пора в отпуск.

Comments

[elglin]

> Я тут подумал, что планирование отпуска, или скажем планирование постройки даже плота (не говоря уже о ракабле) - по сути тоже эскапизм
It depends. Мой отпускной поход 2020 - это маршрут, сверстанный в 2015, и половину времени у меня было стойкое ощущение, что передо мной вперед убегают невидимые рельсы, по которым я иду. Ну или как мы с женой в Кенигс ездили: в деталях многое пошло не совсем так, а вот в общем - как по рельсам.

> ты можешь или задротить или донатить
Или положить во-от такой болт на онлайн-игры. И не надо ни задротить, ни донатить, а можно запускать зеленых человечков на дальние планеты или отбиваться от жуков лазерами, запитанными от АЭС. Ну или рубить в капусту монстров и всяких там левых эльфов и не только в поисках мазельки Цириллы. Или впутаться в мутный конфликт в долбаной еще-не-Чехии и потратить туеву хучу времени на всякую фигню, чтобы понять, что лучшая девушка всех окрестностей сохнет по тебе с первых минут, и ты полный дебил, что этого не замечал. Или доказать себе, что Новгород в начале 15 века не был обречен, и построить Землю Русскую с человеческим лицом.

> Кстати интересно, нет ли тут связи с тогдашней жопой в экономике США
Я встречал мнение, что к середине 70-х точно, а, быть может, и ранее, в первом мире разуверились в успехах научно-технического прогресса. Доказали, что на Венере нет амазонок в бикини на динозаврах, на Марсе - осколков древней цивилизации и перспектив на рост яблонь, Луна - капец суровая хозяйка, до Сатурна и Юпитера не долететь, даже если там монолит воткнуть. Да и вообще, Вьетнам просрали, колониальные империи развалились, а клятые арабы задрали цены на нефть. Поэтому появился запрос не на фантастику ближнего и не очень прицела, где пахали всякие Кларки с Хайнлайном и Азимовым, а на "красивое про никогда не было и не будет". ВК-то бомбанул в шестидесятые, а не в 1954, когда автор в издательство отнес.
Хотя хз, Перн (1968) и Колдовской мир (1963) - это фентези под вывеской НФ, Спрэг де Камп обратился к конине в 1966, а свое начал писать в 1968 - но всякое про Гарольда Ши писал еще в войну; а общество фэнтези-графоманов основал в середине 1960-х. Муркок начал фигачить Эльрика в 1961, Куртц начала писать про Дерини в 1970. То есть первые ласточки полетели-то в начале 60-х, к середине уже обороты были вовсю, а Желязны и Куртц - это хвост первой волны и как бы не запрыгивание на подножку уходящего поезда.
Тот же Азимов, напилив всякого эпичного в 50-е, все 60-е и 70-е писал почти исключительно научпоп, Хайнлайн стремительно исписывался, и только Кларк фигачил нетленку.

> только вот фентези в СССР было поискать
Хоббита издали в 1978, первую книгу ВК в 1982, но из-за смерти Кистяковского доперевели и доиздали только к концу 1980х, и копеечным тиражом. Куртц, Спрэг де Камп, Желязны - это либо 1990, либо уже постсоветское. Туда же, подозреваю, всякие Муркоки и Нортон.
Короче, без шансов. Либо ты друг того самого Грузберга или друг его друга или и так далее по цепочке самиздата, либо ты сосешь лапу. Помянутая тобой "Неукротимая планета" - это (годная) НФ чистой воды.
А из отечественного разве что, со всеми оговорками, "Трудно быть богом".

С другой стороны, второй предок фэнтези - исторические и псевдоисторические романы - в СССР доставался легко. Не потому ли так до усрачки был популярен Дюма и прочие ВальтерСкотты и МорисДрюоны, которые при всей своей годноте сейчас мало, кому интересны?
Ну или вспомни разрешенный, потому что совместный "Мио, мой Мио" - который фэнтези в обертке детской сказки? Это ж был оглушительный и сумасшедший хит, который я был готов по несколько раз в год смотреть. Ну или все эти ГДРовские вестерны с Гойко Митичем.

[scif_yar]

>>Или доказать себе, что Новгород в начале 15 века не был обречен, и построить Землю Русскую с человеческим лицом.
-
Крылов - ХАритонов плюс Еськов. Хорошая книжка, да.
--
>>Куртц, Спрэг де Камп, Желязны - это либо 1990, либо уже постсоветское.
-
Такие вещи надо перепроверять.
Библиотека современной фантастики — подписное издание в 25 томах, выпускавшееся издательством «Молодая гвардия» в 1965—1973 годах. Изначально планировалось выпустить 15 томов, но поскольку в этом случае охват был бы неполным, было принято решение расширить издание до 25 томов. В дальнейшем было выпущено 5 дополнительных томов без нумерации (два последних из них выпущены без серийного оформления, но серия обозначена в тексте).
21й том -
Антология сказочной фантастики
(правда там непоймичто)

Но в СССР творилась ебатория -
Томик содержал два романа и несколько рассказов никому не известной в СССР американской писательницы Урсулы Ле Гуин. Шел 1982-й или 1983 год.

Тут надо связать чешскую (тогда — чехословацкую) Прагу и книгу московского издательства на русском языке. Что она там делала? Это один из парадоксов так называемого развитого социализма.
https://lv.sputniknews.ru/20180127/kniga-fantastika-fjentezi-7181490.html

То есть Лу Гуин в СССР издавали, но ее купить ? анрил. Библиотеки - нуну.
---

>>Не потому ли так до усрачки был популярен Дюма и прочие ВальтерСкотты и МорисДрюоны, которые при всей своей годноте сейчас мало, кому интересны?
-
И поэтому тоже. У меня ж тут на адресе есть завал книжек от старых владельцев - там и Станюкович, и еще что-то типа, и на фоне жития святых коммунистов и школьной программы из еще более унылой Капитанской дочки, любого достоевского и войны и мира - уж лучше это.
Там были и битвы, и смерть, и победы, хотя погибали, разумеется, только чинджеры: солдаты в худшем случае отделывались пустяковыми царапинами
вместо унылых пиздостраданий под дохлой лошадью с

Будет ли завтра победа или поражение, слава русского оружия застрахована. Кроме вашего Кутузова, нет ни одного русского начальника колонн. Начальники: Неrr général Wimpfen, le comte de Langeron, le prince de Lichtenstein, le prince de Hohenloe et enfin Prsch... prsch... et ainsi de suite, comme tous les noms polonais.* (*Вимпфен, граф Ланжерон, князь Лихтенштейн, Гогенлое и еще Пришпршипрш, как все польские имена.) — Taisez vous, mauvaise langue,** — сказал Долгоруков. — Неправда, теперь уже два русских: Милорадович и Дохтуров..." (**Удержите ваше злоязычие.) (том 1 часть 3 глава XI)

[elglin]

>>Или доказать себе, что Новгород в начале 15 века не был обречен, и построить Землю Русскую с человеческим лицом.
>Крылов - ХАритонов плюс Еськов. Хорошая книжка, да.
Во второй Europa Universalis было абсолютно реально Новгородом на торговых деньгах отпинаться от Москвы, а потом собрать земли русские и сформировать Россию. Правда, у меня взыграло имперское, и в итоге в середине 17 века я пинался с поляками за Польшу, а с турками за Крым и Кавказ. Ну то есть отличий ноль получилось.

>Такие вещи надо перепроверять.
Реально перепроверять - долго. Но у родителей был выход на городской КЛФ, через который в 1990 отец достал Грузберговский перевод ВК. Что там еще было из переводов - бог весть. Но вот всех Куртц-Желязны и т.п. я помню уже в суперобложках, а это 90-е. Поэтому я делаю безосновательный вывод, что если активно читающие люди с активно читающим киндером с интересом к НФ и фэнтези, имея выход на КЛФ, не могли достать в 80-х фэнтези (Брэдбери, Азимов, Гаррисон - были, но это все НФ), то его было настолько капец сложно достать, что все равно, что не было.

> Библиотеки - нуну.
В них Жюль Верн и Дюма на руках были вечно. Ле Гуин моментально бы "потеряли" за любой штраф.

[scif_yar]

>>Но вот всех Куртц-Желязны и т.п. я помню уже в суперобложках, а это 90-е.
-
хм.
Тут такое дело опять же. У деда были обе библиотеки приключений, и даже была библиотека фантастики.
Но библиотеку приключений мне читать давали (и стояла она низко), а вот библиотека фантастики стояла высоко и мне ее не давали, хотя там и отменный Кларк был с его глубиной. ТМ в подшивках опять же имела место быть, с фонтанами рая - то есть подшивка за 1980 год

Поэтому с Дюма проблем не было .. с какими-то. Только 20 и 10 лет спустя было "не найти".
Зато всякого говнища типа .. вспомнить бы еще, толи Золя, толи ФЛобера, толи еще какого немецкого социалиста - тоже было по полкам.
Верна - опять же - издавали ой как не всего.

То есть издавалась масса идеологически верного говна, немного проверенного и утвержденного много лет назад "к печати" не совсем говна, хотя и древнего - и ноль с хреном современного, но идеологически не проверенного.

[elglin]

> Поэтому с Дюма проблем не было .. с какими-то.
20 и 10 лет, как ты верно заметил, стрелялись через сякие-то руки. "Графиня Монсоро" была, "Королеву Марго" я таки выловил уже в 90-х в городской библиотеке, "Сорок пять" прочитал на Мошкове. "Графа Монте-Кристо" поймал у знакомых в 90-е.
> Верна - опять же - издавали ой как не всего.
Ну он ой как не весь годен. Но фцелом то, что у него считается нетленкой, находилось через первые-вторые руки. А вот Робура-Завоевателя я не нашел, хотя очень хотел одно время.
> немного проверенного и утвержденного много лет назад "к печати" не совсем говна, хотя и древнего
Массовые издания Ремарка в СССР были еще при живом Ремарке (а первые - так при живом Гитлере). Про Кларка ты сам пишешь, да и Азимова с Брэдбери сколько-то было.

Но ан масс, как говорится, задержка была в десятилетия, а некоторые жанры вообще издавались либо крайне выборочно либо, как пишут, в следовых количествах. Так что в общем ты прав, я к деталям придираюсь.

[scif_yar]

>>То есть первые ласточки полетели-то в начале 60-х, к середине уже обороты были вовсю
-
Речь Кеннеди - 12 сентября 1962 года. Уже тогда было понятно, что до Луны ОЧЕНЬ дорого, а до марса ..
Маринер-6 был запущен 24 февраля 1969 года к Марсу. 31 июля 1969 года аппарат пролетел на расстоянии 3431 км от Марса. Занимался в основном фотографированием планеты и исследованием состава атмосферы.
Маринер-7 был копией Маринера-6, запущен 27 марта 1969 года к Марсу. 5 августа 1969 года аппарат пролетел на расстоянии 3430 км от Марса. Занимался в основном фотографированием планеты и исследованием состава атмосферы.

Орбитальный аппарат АМС «Марс-2». Успешно выполнил все основные этапы своей программы и свыше 8 месяцев проводил исследования Марса с орбиты, вплоть до исчерпания азота в системе ориентации и стабилизации (23 августа 1972 года)

Первым совершил посадку на Марс спускаемый аппарат советской АМС Марс-3 в 1971 году.

- там и Викинги сели. То есть к середине 60-х с яблоками было не очевидно, а вот что туда в следующем году не полететь - уже даже да.
NERVA отменили только в 1972.

Не бьется.

[elglin]

Ну то есть либо у всей этой шоблы были кореша на передовом фронте науки, которые обоснованно ожидали, что все сложно (в контексте того же Спрэг де Кампа - совершенно не удивился бы), либо у нас байесовская хрень, и мы просто смотрим на коллектив, который предугадал нужную волну, либо есть что-то этакое в первой половине 1960-х, которое мы не видим.
Даже на хиппи не спишешь - пик всего этого пришелся на 1967, если верить Википедии, а фэнтези к этому времени прилично набрала обороты.
Льюис, конечно, свою Нарнию напилил в 50-е, так и ВК издался в 1954. Ле Гуин начала Земноморье в 1968, вроде как популярные у инглизов Chronicles of Prydain - 1966. Конечно, один из вариантов - списать Муркока и Нортон в первые ласточки, но массовость жанр явно набрал не позднее 1968, а то и 1966. И вот это уже бьется с пиком хиппи.

[scif_yar]

>>Ну то есть либо у всей этой шоблы были кореша на передовом фронте науки, которые обоснованно ожидали, что все сложно (в контексте того же Спрэг де Кампа - совершенно не удивился бы)
-
Да как бы.
Азимов:
РУ:
Однако в 1942 году он уехал в Филадельфию и работал там химиком на армейской судоверфи. На той же верфи вместе с ним работал Роберт Хайнлайн, тоже писатель-фантаст.
ENG
In 1946, a bureaucratic error caused his military allotment to be stopped, and he was removed from a task force days before it sailed to participate in Operation Crossroads nuclear weapons tests at Bikini Atoll
Химик, ага ))

Arthur C. Clarke
Clarke spent most of his wartime service working on ground-controlled approach (GCA) radar, as documented in the semiautobiographical Glide Path, his only non-science-fiction novel. Although GCA did not see much practical use during the war, after several years of development it proved vital to the Berlin Airlift of 1948–1949.
Clarke then served as president of the British Interplanetary Society from 1946 to 1947 and again from 1951 to 1953

Хайнлайн вообще прямо в текстах на линейке считал - чо почем куда долететь.

То есть скорости-массы-сложность и прочие вытекающие отсюда цены-за-килограмм были понятны

UPD
Ввиду крайней узости тогдашней радио-радаро-ТВ и рядом пробегавшей химии и мирного атома, я не удивлюсь если они все регулярно пересекались. Вне писательской активности.

[elglin]

Мы тут немножечко ушли от темы. Мы установили, что Большая Троица крутилась об тот момент вокруг вполне себе передовых военных технологий, густо замешанных на продвинутой физике.
Но вопрос-то в том, крутилась ли вокруг чего-то подобного совсем другая туса? Хотя тот же де Камп aeronautical engineer, а в войну работал "исследователем"... на той же судоверфи, что и Азимов с Хайнлайном. Удивительная, мать ее, судоверфь.
А де Камп тусил со всеми фэнтези-авторами и вообще был капец уважаемый литератор к середине 60-х.

[scif_yar]

>>Удивительная, мать ее, судоверфь.
-
Сдается мне, это такая же судоверфь, как стоящий сто лет у адмиралтейства (ее величества) пароход - как его там - где числилось народа на десяток таких пароходов.

[scif_yar]

>>либо есть что-то этакое в первой половине 1960-х, которое мы не видим.
-
Да видим все. 1955 - опыты по атласам и мирный атом (Convair SM-65 Atlas) . Вместе с ценой вопроса понятно, что атомный двигатель будет не завтра - война закончена, советы сосут по истребительной авиации, да и по бомбе по косвенным данным тоже сосут - устройство есть, носителей нет.
До появления М-4 еще год -
Освоение личным составом новой техники началось в 1954 г. и включало изучение матчасти прямо на заводе No.23. Первый М-4 перелетел в Энгельс 28 февраля 1955 г., а 2 марта прибыла вторая машина.

На 1957 год - все конечно ужасно, у Советов есть ракета .. которая выводит аж сотню килограмм.
На 1961 год - все тоже ужасно, у советов все еще есть целая ракета .. которая выводит аж 5 тонн, да и у США целый Меркурий-Редстоун-3
Launch Date: 1961-05-05
Launch Vehicle: Redstone
Launch Site: Cape Canaveral, United States
Mass: 955 kg

Целую тонну !

Опять же, Битва в долине Кувшинов - 1953, стабилизация Кореи и Китая - 1955. Война малость всем надоела.

[thagastan]

Нарния это другая генетическая линия, английская литературная сказка.
Ну, как Грэм, The Wind in the Willows, 1908.

[elglin]

Кстати, чтобы два раза не вставать. В середине 2010-х шир. изв. в узк. кругах дСлава Рожков прогремел на Комконе с докладом, что типа в ролевом сообществе проимелась связь поколений, и лямку тянут, в основном, те же люди, что ее тянули 10 (сейчас-то уже 15) лет назад.
И типа РИ перестали привлекать неофитов, и движение тупо вымрет вместе со своими уже мастодонтами лет через сколько-то.
Отсюда вопрос: "пачиму?". Мы с женой додумались только до того, что пресловутая антуражемания сильно повысила экономический порог входа, потому что плащ из занавески и сосноид не канают, а альтернатива в виде помянутых тобой вовки с линейкой дают куда как более предсказуемые эндорфины за меньшее бабло. Правда, в отличие от ролевого сообщества с полутора тысячами комментов в посте про палатку, линейка с вовкой так себе решают вопрос склеить одну тян или одного куна, но, возможно, тян просто не нужны.
Вопрос тян, кстати, требует дополнительного изучения, потому что все мои тян с 1999 года ролевички, а, так сказать, "потенциально альтернативные тян" либо ролевички, либо туристки. Жена так и то, и другое, муахаха.

[scif_yar]

>>В середине 2010-х шир. изв. в узк. кругах дСлава Рожков прогремел на Комконе с докладом, что типа в ролевом сообществе проимелась связь поколений, и лямку тянут, в основном, те же люди, что ее тянули 10 (сейчас-то уже 15) лет назад.
-
Я отошел от темы лет 10 назад, и совершенно не в курсе, что там и как.
---
>>Мы с женой додумались только до того, что пресловутая антуражемания сильно повысила экономический порог входа, потому что плащ из занавески и сосноид не канают
-
не. зайди не желтую / зеленую айрсофт конфу - те же РПГ по сути и массы под ней же, цена входа там в нормальный фарш - ОТ штуки вечнозеленых, и ничего, ок. Если уходить даже в просто ночную часть игр - блин, там 10 лет назад парни рассекали с SU-232/PAS и AN/PSQ-20 и ничего, не жужжало (посмотри ценник и учти риски проеба в ночной боевке)
---
>>линейка с вовкой так себе решают вопрос склеить одну тян или одного куна, но
-
кеккек ))) первая вторая мадам, на которой я чуть не женился, выступала и в линейке и в косплее на отлично, так что с этим принципиальных вопросов нет. Когда я пятилетку назад последний раз был на что-то-там коне - вокруг все было отлично с девками. Не, эти все темы командных игр рано или поздно выливаются в офлайн и все ок.

>>Вопрос тян, кстати, требует дополнительного изучения, потому что все мои тян с 1999 года ролевички, а, так сказать, "потенциально альтернативные тян" либо ролевички, либо туристки.
-
Гм. Ну ты и вопросы ставишь. Поскольку я в времена оны тоже плотно был завязан на эту тусу, то конечно знатная часть была завязана на РПГ жи. Потом частично на - к сожалению сдохший - ЖЖ.
Одноклассниц / одногруппниц / соседок по двору считать не будем.

[antontsau.livejournal.com]

не в бобле дело а в продвинутости уже давно вляпавшихся. У которых и меч уже не из лыжи и всякую Святую Книгу они наизусть постранично шпарят, и соответственно всякое нубье очень болезненно-в-жопе ощущает, что оно таки нубье. И, даже случайно прилетев на бакланник, быстро пролетает мимо. Одно дело расти вместе со всей тусней и чувствовать себя как все, другое - лезть в уже сплоченные ряды, что возможно исключительно на статусе падавана и нуба убогого. А если башлять/донатить в попытках скомпенсировать, то еще и нуба дойного.

[scif_yar]

>>если башлять/донатить в попытках скомпенсировать, то еще и нуба дойного.
-
оооо, с этим в РПГ вообще изян изянческий THE MOST EASIEST.
Как в гвардейском корпусе в РКМП - костюм заказывать у 2-3 человек, консультироваться и считать ОТЦАМИ еще человек 5 и вот это все.
Снобизма там через край местами.

[thagastan]

Фэнтези в СССР гомеопатически проскальзовало в "Мировской" серии Зарубежной фантастики.
"Заповедник гоблинов" Саймака.
"31 июня" Пристли.
"Саймон Флэгг и дьявол" Порджесса.

[scif_yar]

Too Little Too Late

[thagastan]

И это практически все (может что позабыл...).