scif_yar: (Default)
[personal profile] scif_yar
В некоторых странноватых источниках о России, Которую Мы Потеряли, проявляется мысль, что если бы не проклятые большевики, транспорт, бла-бла (короче большевики, а не какие -то там эсеры вместе с Керенским), то в 1917 году Россия бы дала немцам прикурить - уже и заводы новые вот вот и это все.
Ну, дадим слово злым, недобрым людям с курькулятором наперевес:

--
А. БУРОВ

БОЕВОЕ СНАБЖЕНИЕ, КАК ФАКТОР ПОБЕДЫ

По немецким данным для изготовления одних только снарядов требовалось в 1917 г., 150 000 т стали ежемесячно(6). Нужно выяснить, выражает ли эта цифра количество сырой стали или обработанной, т.-е. в изделиях. Для пушечных снарядов соотношение между весом корпуса снаряда, т.-е. весом обработанной стали и весом пороха будет от 5 : 1 до 10 : 1, а для гаубичных снарядов от 20 : 1 до 30 : 1; среднее арифметическое при одинаковом количестве пушечных и гаубичных снарядов будет равно 10 : 1, а принимая во внимание относительно большее количество гаубичных снарядов, изготовлявшихся Германией, — это соотношение можно принять близким к 15 : 1. В цитированных уже выше немецких источниках имеются указания, что на 15[0] 000 т стали ежемесячно приходилось 10 000 т пороха, то-есть соотношение между металлом и порохом было 15:1, что и соответствует вышеприведенному расчету. Из этого следует, что приведенная выше цифра 150 000 т показывает вес стали в изделиях; кроме того, отношение 1 : 15 указывает на значительное предпочтение, которое немцы оказывали гаубичным и мортирным выстрелам, требовавшим, примерно, в четыре-восемь раз меньше пороха, чем выстрелы из пушек тех же калибров.

Так как для снаряда требуется по весу вчетверо больше сырой стали, чем вес изделия (корпуса), то примерная месячная потребность германской снарядной промышленности в сырой стали равнялась 500 000 т в месяц или 6 000 000 т в год, что составляет 43 % всей добычи стали в стране, и это, не считая производства пулеметов, винтовок, орудий, танков, линейных кораблей («Гинденбург». «Бавария»)(7), подводных лодок и т. п.

Обращаясь к России, найдем, что выплавка чугуна упала с 4 635 тыс. т в 1913 г. до 3 000 тыс. т в 1917 г.(11), в то время как по плану заказов(12) на 1917 г. требовалось:

Для изготовления орудий:

3840 ор. 3" весом в 1,1 т 4 000 т стали в изделиях;
1000 ор. 42—48"' весом по 2 т 2 000 т стали в изделиях
250 ор. 6" весом по 3 т 750 т стали в изделиях
____________
Итого 6 750 т стали в изделиях.

Следовательно, сырой стали с коэффициентом 8(13) — 54 000 т, а со всеми другими орудиями с тем же коэффициентом — 60 000 т.

Для изготовления винтовок и пулеметов:

1,5 млн. винтовок по 5 кг 7 500 т стали в изделиях
20 000 пулеметов по 50 кг 1 000 т стали в изделиях

Винтовки можно взять с коэффициентом 10, а пулеметы с коэффициентом 20; следовательно, сырой стали потребуется: для изготовления 1,5 млн. винтовок — 75 000 т, а пулеметов — 20 000 т, а всего ок. 100 000 т.

Если для сырой стали, необходимой для изготовлении снарядов, взять коэфициент 4 по отношению к весу наделяя, то получим количество потребной сырой стали 1 600 000 т для производства снарядов, а для всего производства предметов боевого снабжения 1800 000 т ежегодно или 60% от всей выплавки стали 1917 года. При этом грубо можно считать прокатное соотношение стали, потребной для производства снарядов, ружей и пулеметов(14) и орудий, как 7:2:1. Общее же количество стали, необходимое для всей мобилизованной на оборону индустрии и транспорта, исчислялось в 4 800 000 г в год(15) т.-е. в 1917 г. должен был быть дефицит около 1 800 000 т.

В мирное время, в 1913 г. (год максимальной выплавки черного металла) все-таки его не хватало для удовлетворения потребностей страны, примерно, на 20 %; в военные годы, когда выплавка металла, в связи с падением добычи угля и другими причинами, падала на 10—20% ежегодно, — естественно, многие неотложнейшие требования различных отраслей хозяйства не могли быть удовлетворены. Вследствие этого добыча и подвоз топлива падали еще быстрее, и уже к концу 1916 года в Донбассе было потушено 17 доменных печей из 62. По заявлению министра торговли и промышленности, работающая на оборону промышленность могла в это время получить не более 50 % необходимого ей черного металла(16).
https://paul-atrydes.livejournal.com/108785.html

Date: 2022-04-17 05:13 am (UTC)
From: [identity profile] antontsau.livejournal.com
вот кстати не понимаю эту идею насчет "в 16м году было потушено 17 печей". Донбасс того времени - структура совершенно закрытая, замкнутая сама на себя по всем углям и разноцветным ноукам, только отгружающая наружу готовые металлий. Оно так с самого начала строилось, именно потому именно там - где и уголь и железная руда, пока жд не понастроили ни о каком систематическом подвозе любого сырья и разговоров не было в принципе. И тут ВНЕЗАПНО закрывать-тушить-снижать производство стратегического продукта? Посреди войны? В глубочайшем тылу?

Date: 2022-04-18 09:27 pm (UTC)
From: [identity profile] antontsau.livejournal.com
из промышленного района набрать людишек?не хвостокрутов а работяг, по тем временам вполне так квалифицированных кадров, да еще столько, чтоб треть критически важного производства грохнуть? да ну нафиг.

ЖРАТ на 1914й год уже запросто подвозилось (это не 1918 когда транспорт издох) хоть из сибирей, да и не надо было далеко таскаться - весь кубанский зерноэкспорт все равно встал.

Date: 2022-04-19 09:31 pm (UTC)
From: [identity profile] antontsau.livejournal.com
Да понятно что дярЕвню выгребли подчистую. Но не тех же тульских оружейников. "освобождению от воинской повинности разных лиц, определением на завод богатых лиц за взятки"

так написано же - потеряли заводы в Польше. А всякие енакиевы издохли только к 18му году, когда уже совсем все развалилось, и технически и экономически.

Date: 2022-04-20 05:48 am (UTC)
From: [identity profile] antontsau.livejournal.com
да, но это начало 20го века а не конец. Никаких там just in time и прочих канбанов, никаких аутсорсеров и погромиздов 1С, любой такой завод - совершенно замкнутая на саму себя структура, от поставок деревянной крепи для шахты до вывоза продукта на станцию. Если с самого завода не забрать половину работяг, то ни хре на с ним происходить не должно, никоим образом с окружающей средой он не связан. Оно конечно если из города выгрести всех сапожников, дворников и банщиков, то жисть у заводского работяги похреновеет, но не настолько чтоб производство заметно упало.

Date: 2022-04-20 09:01 pm (UTC)
From: [identity profile] antontsau.livejournal.com
на заводе они тоже конечно нужны, но все же не настолько чтоб производство на треть падало. И вообще лошадь на заводе и лошадь в армии весьма различаются, даже в обозе. Заводскую и тем более шахтную лошадь туда не мобилизуешь. Новых может не быть, ну так это вопрос лет так 5-8 (сколько лошадь работает - 20 лет?) а не года войны.

Profile

scif_yar: (Default)
scif_yar

December 2025

S M T W T F S
 123456
78910111213
14151617181920
21222324252627
28 293031   

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 14th, 2026 06:06 pm
Powered by Dreamwidth Studios