![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
scif_yar21:12 21.09.2018
Настало время удивительных историй, или почему они мне не перезванивают-2.
Начало тут https://scif-yar.dreamwidth.org/271220.html
Третьего дня ехал от точки А до точки Б, и разговорился с одной мадемуазель.
Как-то она сразу опытным взглядом определила во мне компьютерщика, и поделилась горем - нужен им программист. Я сразу сказал, что не прогррамист, но поговорить могу, и тут понеслось.
Внезапно выяснилось, что дама HR, а нужен ей не компьютерщик, а программист, и не прогррамист, а 1с-ник.
И вот она, во всех отношениях опытная 26-летняя дама, не может решить эт печаль беду.
Я конечно сразу сказал, что так не бывает, что 1с-ников, как админов локалхоста на хабре, и что-то тут не так, и понеслась.
Итак, вводные.
Часть 1. Точка зрения HR
Есть некий город Энск. Город как город, ничего особенного.
Есть некая локация, несколько отдаленная от города, полчаса пути от центра.
В этой локации есть контора, которая ищет 1с-ника.
Ищет она его на, условно, оклад на 15 тысяч рублей (200$) выше, чем оклад в опубликованных вакансиях в данных местах. Провела уже множество собеседований, и никто к ним почему-то не идет, а у них ведь все хорошо.
Действительно, почему?
Часть 2. Суровая реальность и подводные камни.
Для начала пришлось разобраться с транспортной доступностью.
Дама оперировала терминами "я доезжаю за полчаса". Как выяснилось, полчаса - это на своей машине и если без пробок. На общественном транспорте - полтора часа. На электричке - полчаса, но потом идти минут 20.
То есть локация вовсе не такая доступная.
С жильем в локации тоже не так чтобы хорошо - что-то конечно есть, но дама совершенно не в курсе цен.
Опять же, надо понимать региональную специфику, это в Нерезиновске надо поближе к работе - снял поближе к работе, а в регионах своя квартира, мамкин борщ, и снимать квартиру в местности отдаленной, и притом дороже, чем премия к окладу - а оно точно интересно?
Потом всплыла еще одна печаль - серая зарплата. Есть такая беда, есть она везде. Только вот в Москве она уровня 70% в белой части - 30% в конверте, овес и обнал нынче дороги, а тут в договоре минималка, как бы не МРОТ, а остальное в конверте. Не все поверят в свою счастливую звезду.
Дальше - больше. Выяснилось, что в фирме строгий руководитель и поминутный отчет по работе, и штрафы за опоздания, поэтому от 1с-ника требуется не просто гнать код, а еще и в 8:55 быть на рабочем месте, и строго сидеть до 18:00. И никак иначе. И никакой удаленки.
Вишенкой на тортике из всего вышеперечисленного выступила методика расчета зарплаты - по опубликованным вакансиям плюс немного сверху.
Тут опытная дама с большим (номером) опытом показала свое знание рынка труда - взять отчет по опубликованным вакансиям это как ориентироваться на среднюю зарплату по госкомстату. Все хорошо, но так не работает.
Отдельно порадовала методология поиска.
Сначала эти толковые дамы просто опубликовали вакансию. Когда за два месяца к ним никто не пришел на такие шоколадные условия (а дама была, на мой взгляд, уверена что условия то просто отличные - ехать рядом, штрафы маленькие, зарплата выше чем опубликованная) - стали искать активно.
За полгода, с марта по сентябрь, им удалось дотащить до стадии хотя бы "вы к нам заезжайте" - аж два десятка человек. По два, а то и по три в месяц, фактически по одному в неделю - но почему-то кадры, согласные на такие прекрасные условия, не подошли уже им.
Посочувствовал даме, конечно. При таких вводных, а если быть точным, при таком разном отношении HR к вводным как их видит она, и как их вижу я - что еще остается?
Настало время удивительных историй, или почему они мне не перезванивают-2.
Начало тут https://scif-yar.dreamwidth.org/271220.html
Третьего дня ехал от точки А до точки Б, и разговорился с одной мадемуазель.
Как-то она сразу опытным взглядом определила во мне компьютерщика, и поделилась горем - нужен им программист. Я сразу сказал, что не прогррамист, но поговорить могу, и тут понеслось.
Внезапно выяснилось, что дама HR, а нужен ей не компьютерщик, а программист, и не прогррамист, а 1с-ник.
И вот она, во всех отношениях опытная 26-летняя дама, не может решить эт печаль беду.
Я конечно сразу сказал, что так не бывает, что 1с-ников, как админов локалхоста на хабре, и что-то тут не так, и понеслась.
Итак, вводные.
Часть 1. Точка зрения HR
Есть некий город Энск. Город как город, ничего особенного.
Есть некая локация, несколько отдаленная от города, полчаса пути от центра.
В этой локации есть контора, которая ищет 1с-ника.
Ищет она его на, условно, оклад на 15 тысяч рублей (200$) выше, чем оклад в опубликованных вакансиях в данных местах. Провела уже множество собеседований, и никто к ним почему-то не идет, а у них ведь все хорошо.
Действительно, почему?
Часть 2. Суровая реальность и подводные камни.
Для начала пришлось разобраться с транспортной доступностью.
Дама оперировала терминами "я доезжаю за полчаса". Как выяснилось, полчаса - это на своей машине и если без пробок. На общественном транспорте - полтора часа. На электричке - полчаса, но потом идти минут 20.
То есть локация вовсе не такая доступная.
С жильем в локации тоже не так чтобы хорошо - что-то конечно есть, но дама совершенно не в курсе цен.
Опять же, надо понимать региональную специфику, это в Нерезиновске надо поближе к работе - снял поближе к работе, а в регионах своя квартира, мамкин борщ, и снимать квартиру в местности отдаленной, и притом дороже, чем премия к окладу - а оно точно интересно?
Потом всплыла еще одна печаль - серая зарплата. Есть такая беда, есть она везде. Только вот в Москве она уровня 70% в белой части - 30% в конверте, овес и обнал нынче дороги, а тут в договоре минималка, как бы не МРОТ, а остальное в конверте. Не все поверят в свою счастливую звезду.
Дальше - больше. Выяснилось, что в фирме строгий руководитель и поминутный отчет по работе, и штрафы за опоздания, поэтому от 1с-ника требуется не просто гнать код, а еще и в 8:55 быть на рабочем месте, и строго сидеть до 18:00. И никак иначе. И никакой удаленки.
Вишенкой на тортике из всего вышеперечисленного выступила методика расчета зарплаты - по опубликованным вакансиям плюс немного сверху.
Тут опытная дама с большим (номером) опытом показала свое знание рынка труда - взять отчет по опубликованным вакансиям это как ориентироваться на среднюю зарплату по госкомстату. Все хорошо, но так не работает.
Отдельно порадовала методология поиска.
Сначала эти толковые дамы просто опубликовали вакансию. Когда за два месяца к ним никто не пришел на такие шоколадные условия (а дама была, на мой взгляд, уверена что условия то просто отличные - ехать рядом, штрафы маленькие, зарплата выше чем опубликованная) - стали искать активно.
За полгода, с марта по сентябрь, им удалось дотащить до стадии хотя бы "вы к нам заезжайте" - аж два десятка человек. По два, а то и по три в месяц, фактически по одному в неделю - но почему-то кадры, согласные на такие прекрасные условия, не подошли уже им.
Посочувствовал даме, конечно. При таких вводных, а если быть точным, при таком разном отношении HR к вводным как их видит она, и как их вижу я - что еще остается?
no subject
Date: 2018-09-21 07:16 pm (UTC)экстрасенсорика!
no subject
Date: 2018-09-21 07:31 pm (UTC)no subject
Date: 2018-09-21 10:51 pm (UTC)1. Этой компании не нужны ИТ. Поэтому и отношение примерно как к текущему унитазу.
2. Руководитель там не строгий, руководитель там [censored]. А важно здесь понимать то, что во многих случаях и областях — это необходимое условие. Получается, что и HR вполне подходящий.
3. Данный случай имеет даже устойчивое определение — ищут волшебника! (Золушку).
4. Даже начинающие 1с-ники какую-то цену знают и, скорее, будут подрабатывать удалёнными халтурками, чем пойдут на такой парадиз.
5. В большинстве случаев специалисты ИТ и сами не в состоянии ничего объяснить.
no subject
Date: 2018-09-22 04:29 am (UTC)-
Именно такие - нет. Это не про "нужно / не нужно" ойти, это про разницу восприятия, что в теории у нас все хорошо, а на практике..
>>1. Этой компании не нужны ИТ. Поэтому и отношение примерно как к текущему унитазу.
-
ТЕПЕРЬ Нужны. Это региональная фирма купи-продай, без своего производства. В регион пришли всякие московские фирмы по продажам той же одежды дешево, точнее "очень дешево" - Фамилия, Твое, Finn flare и прочие, чем забит любой московский ТЦ.
Повторяется история 2005-2008 года в моей деревне, только тогда пришедшие 2.5 московские фирмы зачистили ценами рынок компов, а теперь вот пришли одежда, строительство (леруа), и так далее.
Местное начальство зачесалось, даже хотят интернет магазин.
Но поезд уже ушел, хотя по инерции они доооооолго проживут.
---
>>4. Даже начинающие 1с-ники какую-то цену знают и, скорее, будут подрабатывать удалёнными халтурками, чем пойдут на такой парадиз.
-
Ооо неет)) тут ошибка восприятия про вакансии.
Открытая вакансия с средней зарплатой - это как раз та вакансия, на которую НЕ идут, потому что денег мало. Давать по вакансии чуть больше - значит выходить на тот самый реально средний уровень.
---
>>5. В большинстве случаев специалисты ИТ и сами не в состоянии ничего объяснить.
-
Тоже надо указать, что про "обратную связь" мадемуазель ничего внятного не ответила.
Напишу, пожалуй, раскрою тему поглубже.
no subject
Date: 2018-09-22 08:02 am (UTC)no subject
Date: 2018-09-22 08:32 am (UTC)работники могут долго скулить что все плохо, так нельзя - но главное что есть прибыль и оборот.
Но продаться при этом некому - площади не свои, каких-то наработок нет
no subject
Date: 2018-09-22 09:48 am (UTC)Люди начинают трезво смотреть - https://publizist.ru/blogs/33/27030/-
no subject
Date: 2018-09-22 07:32 pm (UTC)https://sobesednik.ru/politika/20180911-sovremennuyu-rossiyu-reformirovat-nevozmozhno
и это иноземцев. у него эта песня давно уже, но в целом и общем мы успешно живем в ссср 2.14, с сегодняшним заявлением "валюты в банках хватит" - фактически симитировавший 1991 год с заморозкой вкладов.
no subject
Date: 2018-09-22 09:31 pm (UTC)Ну и иллюзии у народца были.
no subject
Date: 2018-09-23 05:18 am (UTC)no subject
Date: 2018-09-24 03:30 pm (UTC)И даже интернет-магазин — это не стратегия, не тактика. Это вообще не рацио, это волшебство — давайте купим загадочную модную хрень и тогда станет хорошо. А ИТ — это не волшебство.
И сети давят, и власти со своим борделем, и разруха с бедностью — на старом привычном принципе «двух процентов» жить действительно не получается. Но это не значит, что будет что-то как-то технологичное. Экосистема должна меняться, а время совсем не то.
* * *
А с 1С вообще интересно, казалось бы, у всех проблемы, всем нужно сделать нормально, причём позавчера. Расценки на 1с везде высокие. А у меня как раз был бывший коллега, просто слон с бивнями и в 1с, и в учёте. И хотел он заняться своим делом — так я год пытался найти для него проекты.
Как же так? А большинству не нужны учёт, бухгалтерия и решения, нужно только сегодня зад слегка прикрыть, ну а ценник определяется просто степенью запущенности. У нас бизнесы даже пустой баланс будут сдавать в последний день и с геморроем.
no subject
Date: 2018-09-22 05:32 am (UTC)https://habr.com/post/423953/