Пикетти и Капитал в 21 веке -4

[scif_yar]

Я уже устал читать этого занудного типа.
1 https://scif-yar.dreamwidth.org/363838.html
2 https://scif-yar.dreamwidth.org/364089.html
3 https://scif-yar.dreamwidth.org/366874.html
К 4-й части он наконец начинает переходить к главному, к как дальше жить.

Предлагается, пока что, построить очредную версию социализма с капиталистическим лицом, или его близнеца - капитализма с социалистическим.
Постулируется это так:
- Наш (местный французский) средний класс сосет хуй по каким-то непонятным причинам
- А в это время всякие там китайские, норвежские, и арабские фонды скупают нашу землю и недвижимость

Можно было бы все ВЗЯТЬ и национализировать, но они стали что-то подозревать и вкладывают уже не к нам, но все равно есть риски что все купят!
Поэтому надо поднять уровень прогрессивности налога до времен Рузвельта, вдруг поможет.
Правда, пишет Пикетти, может быть проблема с государственным администрированием - с текущим то не справляются нормально, а тут еще бабла подкинут.
А потратим мы все это отнятое, то есть ой, обналоженное, на социалку - больницы там, школы и вузы, вот это все.
Читал и думал - где же я это видел. Вспомнил:
Жизнь диктует свои законы, свои жестокие законы. Я не стану говорить вам о цели нашего собрания — она вам известна. Цель святая. Отовсюду мы слышим стоны. Со всех концов нашей обширной страны взывают о помощи. Мы должны протянуть руку помощи, и мы ее протянем. Одни из вас служат и едят хлеб с маслом, другие занимаются отхожим промыслом и едят бутерброды с икрой. И те и другие спят в своих постелях и укрываются теплыми одеялами. Одни лишь маленькие дети, беспризорные, находятся без призора. Эти цветы улицы, или, как выражаются пролетарии умственного труда, цветы на асфальте, заслуживают лучшей участи. Мы, господа присяжные заседатели, должны им помочь. И мы, господа присяжные заседатели, им поможем.

Comments

[elglin]

А у тебя какие альтернативы?

Видел как-то досужий анализ:
1. Есть, ну, 1% или около того населения шарика, у которых реально есть деньги. (Никто из участвующих в этой дискуссии, думается мне, в эту категорию не попадает).
2. Есть когда-то несколько десятков процентов, но сейчас все менее, 10-15% людей, которые нужны, чтобы у предыдущего 1% все было. От инстаграма и нетфликса до бананов и работающего толчка.
3. Есть еще сколько-то, по разным оценкам от 10 до 30% людей с дубинками, чтобы у первого пункта все было спокойно, и остальные не беспокоили. На сдачу можно за вторым пунктом присмотреть.
4. Весь остальной народ, для которого в лучшем случае panem et circenses (за что ратует Пикетти), а в худшем - ну, антиутопий и так понаписано.

И делался из этого вывод, что если не хочется в третий пункт (а там и убить могут) и не можется в первый, то надо попадать во второй, потому что, как известно, быть клоуном у гомиков все лучше, чем гомиком у клоунов.

Вот есть ли у тебя годные альтернативы этому плану, который годным смотрится ну только на безрыбье?

[scif_yar]

Есть проблема, которую пикетти тихо обходит фразами "ну госуправление бывает и посасывает".
проще говоря, в какой-то момент сама система перераспределения (бюрократия, государство) начинает жрать столько, что не хватает ни бизнесу, ни несчастным и обездоленным. Ну как в некой стране недалеко от МКАД, где число бюрократов скажем от преподавания сравнимо с числом преподавателей, а их оклады уже не сравнимы.

[elglin]

Кто бы спорил, что госуправление, хм, бывает неэффективным. В некоей стране недалеко от МКАД немалая доля госуправленцев, с учетом их эффективности, по сути, сидят на велфере. Большом и толстом, все как Пикетти хотел бы, наверное :).
Но это не избавляет нас от другой проблемы. Вариант, описанный выше, не работает. Ну то есть как, я верю, что есть страны, в которых он будет работать, менталитет штука тонкая, но ан масс - не будет.
И вот какие у нас есть альтернативы? А то вспоминается старик Черчилль со своим перлом про демократию.

[scif_yar]

>>Кто бы спорил, что госуправление, хм, бывает неэффективным. В некоей стране недалеко от МКАД немалая доля госуправленцев, с учетом их эффективности, по сути, сидят на велфере. Большом и толстом
-
ээ нет. С учетом текущего счета 12:9 между ФСБ и МВД - это не совсем велфер.
это активное участие в перераспредедении того самого государтсвенно - социального бабла. не то чтобы в стране айфонов и единорогов этим не увлекались (да везде, что уж), но в какой-то момент рост налогов (любой) уже не увеличивает долю социально распределяемого, оно все оседает раньше.
И это уже проблема - как в той же старой загнивающей европе, где налоги на все сразу уже такие, весьма не детские.

Более того, Пикетти так и пишет, что капитал вертел все эти социальные темы, и так и норовит сбежать в оффшор.

>>И вот какие у нас есть альтернативы? А то вспоминается старик Черчилль со своим перлом про демократию.
-
Сначала надо определиться, в чем проблема с налогами и социальной жизнью.
Я вот пока что вижу только две проблемы
Тут - воруют, причем публично, типа так и надо, и общество одобряет.
Неси с работы каждый гвоздь, не наебешь не проживешь, вот это все.
Там - на что плачут в жж и не только - ебическое число граждан, живущих вне правового поля. Как-то так, велфер пополам с бандитизмом.

Проблема в том, что новой Австралии нет, выписать всю эту толпу заниматься именно ручным трудом - тупо некуда. Раньше надо было норот для пахат\коровник, сейчас не надо, коровник робот, пахать робот, литье робот, софты девопс

[thagastan]

" это не совсем велфер.
это активное участие в перераспредедении того самого государтсвенно - социального бабла."


Ну, Ремчуков так определяет "путинизм" -https://echo.msk.ru/programs/personalno/2518675-echo/

[scif_yar]

К.Ремчуков― Я хочу порекомендовать книгу, которая мне очень понравилась. Одна из лучших за последнее время прочитанных по качеству текста, по мысли, по разнообразию фактуры. Юрий Слезкин «Эра Меркурия. Евреи в современном мире». Он написал, что это новая авторская версия.
-
как узок мир. видел презентацию этого автора в пионере
https://pioner-cinema.ru/event/pioner-talks-s-yuriem-slezkinym-istoriya-kak-oruzhie-massovogo-porazheniya/

[thagastan]

Не читал.

[scif_yar]

общем, как сказано в соседнем сраче, проблема в том что КПД от кучи народа равен нолю, а то и отрицателен - условно говоря, сжирают весь производимый продукт, не выделяя часть наработанного ЖРАТ на апгрейд коровника

[thagastan]

Знакомые биологи - тенюрные профессора - непублично называют число людей, которых биосфера потянет в стационарном режиме.
От нынешнего меньше, больше чем на порядок.
А будет еще и перерегулирование...

[scif_yar]

не верю. сейчас как то регулируется.
или они в режиме "только возобновляемое" ?

[elglin]

То, что я видел - это "в предположении, что наша модель верна, и что прогноз по ней на дофига лет верен, можно определить долгосрочную несущую способность Земли в примерно лярд средних современных человеков".
Долгосрочную в историческом смысле, то есть сотни лет. Я могу предположить, что есть дофига вещей (всякие там артезианские скважины и т.п.), которые уверенно проработают десятки лет, а вот через пару сотен иссякнут. Да и со всякими ископаемыми тоже беда.

[thagastan]

Кривую Лаффера обмануть не смог никто...